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  1. ATTENZIONE: LAVORI IN CORSO
La magia degli Istari
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Panoramix

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con rohan
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10-09-2002
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633
Imho, il bastone serve agli Istari per incanalare la loro forza e la loro potenza magica, e questa limitazione era stata imposta dai Valar affinché nessun Istar facesse la fine di Sauron...

Secondo me però il bastone serve anche come scettro, insomma, quando Gandalf spezza il bastone a saruman, non solo lo priva di molti dei suoi poteri (e per farlo bastava sottrargli il bastone senza necessità di distruggerlo) ma lo umilia distruggendo il simbolo della sua potenza...

Said the straight man to the late man
Where have you been
I've been here and I've been there
And I've been in between.

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Scritto il 05-04-2003 12:11
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Fingolfin80

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con house_of_fingolfin
Eldalië Bologna - Mindoni Elda
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14-07-2002
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1098
Me lo sono chiesto spesso anche io. Ho sempre pensato che il bastone fosse una sorta di tramite per manifestare i propri poteri nella terra di mezzo, o meglio, un amplificatore. Saruman perde gran parte del suo potere dopo lo scontro con Gandalf, ma non tutto. Forse è un modo di "bypassare" certe limitazioni dovute alla forma umana.

The mind is the own place, and in itself can make an heaven of hell, an hell of heaven

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Scritto il 05-04-2003 14:23
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Cirdan il Carpentiere

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con Eru
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torino
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Secondo me, il bastone serve a far vedere agli altri: "ciao sono un istar" ed è il simbolo del loro potere ma non la sede, funziona un po' come lo scettro. Serve solo a rappresentare, anche se nello specifico caso degli Istar serve anche per esercitare la maggior parte del loro potere. Il fatto della rottura del bastone secondo me sta ad indicare il fatto che Saruman è stato espulso dall'Ordine e non può più esercitare il suo potere di Istar come tale. Poi nel film il bastone di Gandalf il bianco è più "elegante" rispetto a quello del grigio, quindi sarebbe come a dire: sono più forte di prima. Spero di essermi espresso bene.

"Vorrei che l'anello non fosse mai venuto da me. Vorrei che non fosse accaduto nulla." "Vale per tutti quelli che vivono in tempi come questi ma non spetta a loro decidere. Possiamo solo decidere cosa fare con il tempo che ci viene concesso.."

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Scritto il 05-04-2003 14:44
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Laurelin

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con the_shire
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Roma
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711
Effettivamente c'è una certa ambiguità nell'uso del bastone. Nella scena tra Gandalf e Saruman sembrerebbe più una specie di simbolo di autorità (come il "bastone della parola" usato in certe tribù primitive e anche nel "Signore delle Mosche"), perché secondo me Saruman NON ha mai avuto molti poteri, tranne che nella voce (la faccenda dell'evocazione della tempesta sul Caradhras, per quanto interessante e anche verosimile, è un'invenzione del film), ed era il capo del Bianco Consiglio solo perché era il più sapiente.

Però Gandalf usa effettivamente il suo bastone come una "bacchetta magica": sul Cardhras lo usa per accendere il fuoco dalla fascina di legna bagnata, poi tenta di usarlo per aprire le Porte di Moria (o forse è solo un gesto di esasperazione?), poi a Moria lo usa per fare luce, e in seguito per spezzare il ponte durante lo scontro col Balrog. Solo dopo la sua "resurrezione" sembra non averne bisogno, o almeno non strettamente. La questione del bastone richiesto alle porte di Edoras mostra più che altro come gli _Uomini_ consideravano i bastoni degli Stregoni, non come essi funzionavano veramente: se tu pensi che un bastone è _anche_ una bacchetta magica allora cercherai di impedirgli di usarlo. E' vero però che Gandalf non vuole separarsene... uhmmm... Eppure neanche nel confronto con Theoden lo usa e le tenebre e la tempesta sembrano evocate solo dalla sua voce e presenza. Perché dunque vuole tenerlo vicino? Forse perché _adesso_ per lui è il simbolo dell'autorità acquisita?

"Piccole mani agiscono per necessità, mentre gli occhi dei grandi sono rivolti altrove"

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Scritto il 05-04-2003 18:12
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Mornon

foglia di Laurelin foglia di Telperion
Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
OperatoriGuardiani di FeeriaGilda LinguistiComitato Anti-KEldalie Puglia - Laure Londe
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19-04-2002
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N/A
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23034
Cirdan il Carpentiere il 05-04-2003 14:44 ha scritto:
Secondo me, il bastone serve a far vedere agli altri: "ciao sono un istar"


Difficile, considerando che l'Ordine non era poi cosí conosciuto


Laurelin il 05-04-2003 14:44 ha scritto:
secondo me Saruman NON ha mai avuto molti poteri


Non saprei... i Valar decisero di mandare dei Maiar che fossero pari a Sauron, in potenza...

Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro.

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Scritto il 05-04-2003 20:24
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peppez

anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con eldar
Eldalie Campania - Uinemmar
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138
Chiedo scusa..... ma in una discussione seria non mi sembra interessante, anzi mi sembra fuori luogo, prendere a riferimento il film! Il film è l' "interpretazione" del regista quindi ha lo stesso valore del mio o del vostro punto di vista.
Nel commentare l'opera tolkieniana facciamo riferimento ai libri di tolkien.

Ciao a tutti

Giuseppe Truono

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Scritto il 05-04-2003 21:00

Fíriel Tindómerel

foglia di Laurelin foglia di Telperion
Silmaril Silmaril
anello del potere
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Tolkien 2005Compagnia del CannelloOperatori
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08-09-2002
Località:
(CH) Giubiasco
Post:
16734
Beh, grazie a tutti per le opinioni

L’analogia dei contrari é il rapporto della luce all’ombra,della vetta all’abisso,del pieno al vuoto.L’allegoria,madre di tutti i dogmi,é la sostituzione dell’impronta al suggello,delle ombre alla realtà,la menzogna della verità e la verità della menzogna

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Scritto il 06-04-2003 13:47

Fíriel Tindómerel

foglia di Laurelin foglia di Telperion
Silmaril Silmaril
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Tolkien 2005Compagnia del CannelloOperatori
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(CH) Giubiasco
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16734
Ci sono tre thread che parlano di argomenti molto simili, mi permetto aprirne un quarto per riunire queste interessantissime discussioni.

http://www.eldalie.it/forum/list_thread.php?iddiscussione=1686

Firiel Tindomerel


Dagli indizi direi che si tratta di un grande guerriero, armato comunque di una spada elfica e forse anche di un'ascia... Sam sorrise sarcasticamente, confrontando sé stesso con la descrizione. (ISDA - Le Due Torri)

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Scritto il 07-05-2003 10:21

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