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Piani di Realtà
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Erumer

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con rohan
Súlë Carmeva imíca OlvarCircolo Taglio e CucitoEldalie Milano - Oromandi Endoreo
Registrato il:
01-04-2003
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Tirano
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848
Piani di Realtà
Sto cercando di dare una forma un po' più precisa a frasi che possono apparire banali, superficiali, esaltate, come "per me la terra di mezzo esiste" ecc.
Esistono vari piani di realtà, e definizioni di reale: quella che al momento mi pare la più in linea con il mio pensiero è "tutto ciò che può avere influenza sulla mia vita quitidiana, sul mio pensiero e la mia azione".
Questo mi consente di giustificare il mio considerare libri come "amici" di cui spesso ho nostalgia e che torno a visitare, e personaggi in quegli stessi libri (quante volte ho bisogno della cinica compagnia di Lord Henry Wotton, o della dolcezza di Alësa Karamazov, o dell'ironica razionalità di Guglielmo da Baskerville...).
Essi arrivano ad avere così una realtà maggiore di tante cose che sono generalmente intese come esistenti e reali... per esempio la miriade anonima di "truzzi" stereotipati che non lascerà traccia scritta di sé(quasi fossero nell'età della pietra) può fare una fugace apparizione nelle menti di alcuni ma non lascerà traccia o impronta significativa in me come in molti altri.

Mentre tantissime persone trascorrono gran parte della loro giornata in Arda, discorrendo con elfi, uomini, nani, hobbit.... e ciò li arricchisce, e li aiuta a vivere meglio ( se non a volte a fuggire) la vita cosiddetta "convenzionale".
Essi fanno evolvere una lingua, più lingue anzi, studiano una storia, dei costumi, e si sentono parte di un abbraccio più ampio, che li vede come rami di un grande albero(bello pensare così al simbolo di Eldalie!!) nato da quel geniale germe creato dalla mente di Tolkien, verso il quale nutro profondissima riconoscenza.

Boh, non che mi sia tutto chiaro, ma più o meno la penso così....

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Scritto il 06-04-2003 05:09
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Gwîl Eryniell

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con house_of_elrond
Súlë Carmeva imíca Olvar
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1445
Non saprei cos'altro dire se non che sono pienamente d'accordo con te!

Gwîl Eryniell

"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose che sfuggono a chi sogna soltanto di notte..." Edgar Allan Poe

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Scritto il 06-04-2003 10:10
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Diletta Mellen

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con gondor
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665
Erumer il 06-04-2003 05:09 ha scritto:


Questo mi consente di giustificare il mio considerare libri come "amici" di cui spesso ho nostalgia e che torno a visitare, e personaggi in quegli stessi libri (quante volte ho bisogno della cinica compagnia di Lord Henry Wotton, o della dolcezza di Alësa Karamazov, o dell'ironica razionalità di Guglielmo da Baskerville...).

Essi arrivano ad avere così una realtà maggiore di tante cose che sono generalmente intese come esistenti e reali... per esempio la miriade anonima di "truzzi" stereotipati che non lascerà traccia scritta di sé(quasi fossero nell'età della pietra) può fare una fugace apparizione nelle menti di alcuni ma non lascerà traccia o impronta significativa in me come in molti altri.





Tutte le tue parole significano soltanto: -Sei una donna e il tuo compito e' la casa. Ma quando gli uomini saranno morti con onore, tu avrai il permesso di bruciare insieme con la cosa, perche' ormai gli uomini non ne avranno piu' bisogno.

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Scritto il 06-04-2003 10:30
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Senta

anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con eldalie.it
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97
Ben detto Erumer!!!!!!
Sono totalmente d'accordo con te!!!!

Per la tua tenerezza t'ho portato/la placida preghiera dell'amore/il mio primo dolore sulla terra/ e le lacrime prime che ho versato.(M.J.Lermontov)

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Scritto il 06-04-2003 10:32
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Eowyn15

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con S.T.S.
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19-08-2002
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3332
Che altro aggiungere, se non che Erumer ha espresso qualcosa che io già da tempo pensavo... Io credo che quello che facciamo partecipando a questo forum renda veramente la nostra vita più bella - sia perchè approfondiamo un argomento che ci è molto caro (e in questo modo è come se ci trasferissimo nel mondo di Tolkien, almeno in spirito), sia perchè possiamo coltivare dei rapporti umani che - almeno per me in questo momento - arricchiscono molto.

Bring me my bow of burning gold Bring me my arrows of desire Bring me my spear - o clouds unfold! Bring me my chariots of fire...

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Scritto il 06-04-2003 11:03
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Cirdan il Carpentiere

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere
alleato con Eru
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25-02-2003
Località:
torino
Post:
1644
Per me è un "sicuro rifugio" Eldalië, perchè qui posso dire la mia senza che qualcun'altro alzi la voce e almeno qui c'è gente che apprezza Tolkien nella sua pienezza (cosa assai rara). Purtroppo questo aspetto viene anche usato contro di noi, dicendo che "ci occupiamo solo di cose che non esistono", "che abbiamo bisogno di rifugiarci in un mondo fantastico perchè non abbiamo il coraggio di affrontare quello reale"!!! Ma non come diceva un poeta 700 anni fa, "non ti curar di loro ma guarda e passa".

"Vorrei che l'anello non fosse mai venuto da me. Vorrei che non fosse accaduto nulla." "Vale per tutti quelli che vivono in tempi come questi ma non spetta a loro decidere. Possiamo solo decidere cosa fare con il tempo che ci viene concesso.."

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Scritto il 06-04-2003 11:27
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Eärendil mezzelfo

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con house_of_earendil
Registrato il:
17-03-2003
Località:
Gubbio
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534
giusto!

"...Eärendil il Marinaio sedeva al timone, scintillante della polvere di gemme elfiche, il Silmaril sulla fronte."

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Scritto il 06-04-2003 12:57
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Fíriel Tindómerel

foglia di Laurelin foglia di Telperion
Silmaril Silmaril

alleato con S.T.S.
Tolkien 2005Compagnia del CannelloOperatori
Registrato il:
08-09-2002
Località:
(CH) Giubiasco
Post:
16734
il fatto di aver la capacità di prendersi cura e di amare qualcosa che non esiste, é a mio avviso un pregio, non certo un difetto.

L’analogia dei contrari é il rapporto della luce all’ombra,della vetta all’abisso,del pieno al vuoto.L’allegoria,madre di tutti i dogmi,é la sostituzione dell’impronta al suggello,delle ombre alla realtà,la menzogna della verità e la verità della menzogna

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Scritto il 06-04-2003 13:54
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Mornon

foglia di Laurelin foglia di Telperion
Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
OperatoriGuardiani di FeeriaGilda LinguistiComitato Anti-KEldalie Puglia - Laure Londe
Registrato il:
19-04-2002
Località:
N/A
Post:
23029
Quanto detto da Erumer si potrebbe opporre a certi discorsi fatti da certi genitori

Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro.

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Scritto il 07-04-2003 00:15
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Arianna Formen

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con gandalf
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16-03-2003
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Veneto
Post:
670
Piani di realtà... quante volte mi sono trovata a pensare in questo modo! Ed è per questo che sono qui, incantata dal trovare il mio pensiero nello scritto di un altro, una persona che non ha mai visto (ma che vedrò tra poco...sangria+fragole!).
Probabilmente, se non vivessi contemporaneamente in vari di questi piani, confinando le mie vite nel piano della tastiera con cui ora scrivo, finirei per diventare schizofrenica. Così invece pogni mio sdoppiamento ha una casuccia tutta per sè.
E' tutto così normale, qui dentro... parlare di sogni come se si parlesse di insalate, è una cosa che succede solo nella testa del singolo e qui. Altrove non esiste nulla di simile. Per lo meno non esiste per me.

Arianna del Nord

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Scritto il 06-05-2003 20:37
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Raw

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con rohan
Tolkien 2005Circolo Taglio e Cucito
Registrato il:
24-02-2003
Località:
Lugano
Post:
1535
erumer veramente bello ci congratuleremo con te di persona offrendoti un po di fragoline sotto spirito!

tornando seri ci uniamo al coro del "siamo d'accordo con te!"

Dolce è il rumore della pioggerellina e il ruscello che parte dalla collina, ma meglio di questo è soprattutto un boccale di birra dentro il Tuc (SDA il film)

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Scritto il 06-05-2003 20:55
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romarie

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con imladris
Heren Istarion
Registrato il:
06-04-2003
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Post:
3036
I diversi piani di realtà esistono e sono sempre esistiti, e solo chi è totalmente arido o si rifiuta di ascoltare il suo io più intimo lo può negare.
Non trovo niente di sbagliato nel "vivere" per un pò nella TdM a contatto con la sua particolare "realtà", anzi lo considero bello e naturale.
Un momento di sosta e di ricarica in cui confrontarsi con se stessi e con gli altri facendo crescere una "socialità" (anche se è un termine che non mi piace molto) che alimenta l'interesse verso gli altri.
Non è vero che ci occupiamo solo di cose che non esistono(ma siamo poi sicuri che non esistano?) perchè il bene e il male esistono ovunque, l'amicizia e l'odio li trovi anche in TdM e potrei continuare a lungo, ma nn è il caso.
Dico solo che stare con gli elfi aiuta a guarire da tante ferite e non parlo solo di ferite fisiche.
Ma, forse, io parlo così perchè ho sempre creduto in "strane cose" che gli altri non vedono e perchè(anche se poco) posseggo "la vista", come dicono in Irlanda.
Ad ogni modo in Eldalie ci sto bene perchè sto con gente che non si lava le mani dei problemi altrui, ma che è pronta a dare una mano; e questo non mi sembra il comportamento di chi crede in cose che non esistono.

Onen i-Estel Edain,ú-chebin estel anim

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Scritto il 06-05-2003 20:58
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Arianna Formen

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con gandalf
Registrato il:
16-03-2003
Località:
Veneto
Post:
670
ah romarie, non so cosa tu intenda, ma ti capisco. ti capisco e invidio, perchè sono entrata e uscita da un breve periodo felice, quando ero la cosa più infelice del mondo, così persa nelle paranoie adolescenziali da lasciarmi sfuggire tutto tra le dita... e ora continuo a rimpiangere e a sperare che ciò che mi ha lasciata torni, e sono più che certa che non tornerà.
ma ora sto imparando a vivere così, o almeno credo. ci riescono tutti, ce la farò anch'io. non voglio, ma ce la farò.

voi tutti mi siete tanto d'aiuto. siete gente estremamente diversa, un popolo vario, dal punto di vista politico, geografico, religioso e mentale. e per questo mi sento a casa tra voi. vi voglio bene

Arianna del Nord

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Scritto il 06-05-2003 22:14
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Shadow Knight


alleato con gandalf
Registrato il:
07-05-2003
Località:
Roma
Post:
1
Qualcosa esiste di per sé, ma soprattutto se una mente collettiva la pensa e le dà vita con le emozioni... E per me qui si sta creando qualcosa di veramente grande!

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Scritto il 07-05-2003 14:20
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Anvelicëyon

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con ent_alleanza_04
Eldalië Trento - Ered Silivrin
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25-10-2002
Località:
N/A
Post:
1008
Esistono vari piani di realtà, e definizioni di reale: quella che al momento mi pare la più in linea con il mio pensiero è "tutto ciò che può avere influenza sulla mia vita quitidiana, sul mio pensiero e la mia azione".

Per me ogni individuo vive già su un suo piano di "realtà"...i libri sono realtà finchè vengono letti: una persona è reale anke se non viene presa in considerazione. Io penso che i libri intreccino a macramè il pensiero di una persona per poi guidarla nelle azioni che compie o nei ragionamenti attraverso i quali arriva alla risoluzione di un problema.
Ci sentiamo partecipi dei libri quando possiamo condividerci le nostre idee...oppure profunderci le nostre utopie.
Ma in realtà non sappiamo cosa sia reale e cosa no.
Persino noi potremmo essere i personaggi di un libro che qualcuno sta leggendo dopotutto, no?

il maestro Tsunetomo insegna:

"Spesso quando la notte facciamo degli incubi, ci svegliamo madidi di sudore e spaventati, ma siamo contenti di aver fatto solo un brutto sogno. Si dice che il mondo in cui viviamo non sia affatto diverso."

per esempio la miriade anonima di "truzzi" stereotipati che non lascerà traccia scritta di sé(quasi fossero nell'età della pietra) può fare una fugace apparizione nelle menti di alcuni ma non lascerà traccia o impronta significativa in me come in molti altri.


in questa stanza hanno già lasciato due tracce di se...ed anche nella tua testa hanno lasciato una traccia...e, come direbbe Gandalf: questo è un pensiero incoraggiante. E' bene secondo me ricordare e tenere traccia anke di quello che non va nel mondo per non farlo replicare alle generazioni future...



"Picchiò, non la moglie, inquantochè defunta, bensì le figlie, in numero di tre; battè servi, tappeti, qualche ferro ancora caldo, la campagna, moneta, e, alla fine, la testa nel muro." [R. Quenau - I Fiori Blu]

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Scritto il 07-05-2003 14:56
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Tempesta

anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con angband
Registrato il:
02-05-2003
Località:
bergamo
Post:
34
beh,ke dire,innanzi tutto ti faccio 1 statua!!!leggendo le tue parole e le risposte degli altri per la prima volta,e giuro,per la PRIMA volta in vita mia ho sentito di far parte di qualcosa e ke di gente ke nota,riflette,pensa cose come le penso io,e questo mi ha shokata...in senso buono ovvviamente!vedere pensieri simili ai miei espressi non da 1(ke già sarebbe tanto),ma da così tante persono è assolutamente straordinario!
ma bando agli sfoghi....
non è così insolito pensare ai libri come amici,tanto meno ai personaggi!perkè ci somigliano,perkè sono ciò ke vorremmo diventare,o solo perkè sono fortissimi e basta(w giglielmo da baskerville!)
e concordo con romarie sul fatto ke i libri NON PARLANDO DI ATRI MONDI!!!!
ci si può trovare idee,sentimenti,valori assolutamente reali e penso ke INSEGNINO qualcosa a ki1que...noi non siamo fuori dal mondo,è lui ke ci spinge a "uscire",anzi,forse siamo quelli ke + DEGLI ALTRI LO VOGLIONO CAPIRE E CI TENGONO A FARLO.

"noi siamo creature luminose,non rozza materia"

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Scritto il 07-05-2003 15:15
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