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L'inutilità di Frodo
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Elaviel

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con elanor
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Argh!! Frodo inutile?!?! Crudeli, insensibili! Ma chi è sta gente!
Sto poveretto tira avanti fino a Monte Fato con un Anello di cui nessuno si sarebbe caricato e lo chiamano inutile... è ovvio che un Hobbit non sia esattamente una cima in combattimenti, ecc. ... però intanto porta a termine la missione! yeah, vai Frodo!

"The woods are lovely, dark and deep. But I have promises to keep, And miles to go before I sleep, And miles to go before I sleep" ----Robert Frost

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Scritto il 27-04-2003 19:12
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Laurelin

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con the_shire
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Purtroppo tutto dipende dal tipo di "eroi" a cui ci hanno abituato i film d'azione. Cioè, uno è un eroe solo se "fa" qualcosa. Esistono anche gli eroi imrpobabili, o quelli che all'inizio sono riluttanti, come Frodo... però alla fine, tutti si "svegliano" e tornano al ruolo "giusto". L'idea di un eroe che si limita, nel suo eroismo, alla "resistenza passiva" di Frodo nei confronti del male che lo attacca dall'interno e dall'esterno è moooolto lontana dalla comune concezione di "eroe".

Frodo somiglia pi√Ļ a quello che comunemente viene chiamato "martire", ossia "testimone": gente come Gandhi, come certi santi, gente che non cerca di "cambiare il mondo", ma vive in prima persona ci√≤ in cui crede. Gente che apparentemente non "fa" nulla, ma solo per il fatto di esistere dimostra la possibilit√† di vivere in modo diverso.


"Piccole mani agiscono per necessità, mentre gli occhi dei grandi sono rivolti altrove"

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Scritto il 27-04-2003 19:58
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Nilfalathiel

Silmaril Silmaril Silmaril
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Arwen_Undomiel85 il 27-04-2003 12:31 ha scritto:
"Ci si inoltra nella Terra di Mezzo per realizzare un cammino attraverso il quale si diviene autenticamente se stessi, aliminando il superfluo e facendo emergere la forma nobile dell'uomo, liberata da ogni grossolonità e impurità, che rivela la propria origine divina"


Racconto di formazione?!

PS.
Laurelin,sei una potenza!

"Ci√≤ che non ci uccide ci rende pi√Ļ forti"-F.Nietzsche

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Scritto il 27-04-2003 20:19
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Mornon

foglia di Laurelin foglia di Telperion
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Diletta Mellen il 26-04-2003 18:40 ha scritto:
Possibile che nessuno capisca la difficoltà della sua missione?


Chi non coglie l'origine semi-divina dell'Anello, direi...


Che è quello che porta il peso maggiore della "missione"?


Idem come sopra


Anche voi conoscete gente che la pensa così?


No.



L'altra domanda è perchè la pensano così?


Non hanno capito cosa sia l'Unico, penso.


Forse il film visualizza la storia senza riuscire a trasmettere il significato?


Personalmente, penso che lo faccia capire in modo discreto, se non di pi√ļ

Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro.

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Scritto il 27-04-2003 22:46
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Arwen_Undomiel85

Silmaril Silmaril Silmaril
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Nilfalathiel il 27-04-2003 20:19 ha scritto:
Arwen_Undomiel85 il 27-04-2003 12:31 ha scritto:
"Ci si inoltra nella Terra di Mezzo per realizzare un cammino attraverso il quale si diviene autenticamente se stessi, aliminando il superfluo e facendo emergere la forma nobile dell'uomo, liberata da ogni grossolonità e impurità, che rivela la propria origine divina"


Racconto di formazione?!



No, Mappa della Terra di Mezzo della Bompiani!!!!

Lasto beth nin, tolo dan na ngalad.

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Scritto il 28-04-2003 14:52
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yaya

Silmaril Silmaril Silmaril
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Frodo è "il portatore"e questo già dimostra che è utile e come!Certo,senza l'umile Sam e l'inaspettato ma decisivo aiuto involontario di Gollum forse non ce l'avrebbe fatta ma è lui che si accolla il fardello per tutta la storia,quindi non è affatto inutile.
yaya

"appare a volte avvolta di foschia magica e bella ma se il pilota avanza su mari misteriosi è già volata via tingendosi d'azzurro,color di lontananza"

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Scritto il 28-04-2003 16:02
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Ramses II

foglia di Telperion
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Anche io penso che Frodo non sia inutile, ma su questo non mi dilungo in quanto è già stato detto e penso che siamo tutti d'accordo.
Vorrei invece rispondere a chi chiedeva se la storia si pu√≤ capire senza aver letto il libro. Per quanto mi riguarda s√¨, perch√© per me √® stato cos√¨... io ho voluto leggere il libro dopo aver visto LCDA, quindi √® chiaro che il film mi ha trasmesso qualcosa (e non ripeto pi√Ļ qual √® la mia scena preferita...). Forse, per√≤, non tutti vedendo il film ne comprendono subito l'essenza. Per farvi un esempio: qualche tempo fa ho invitato due amiche a vedere LCDA e loro si trovavano in difficolt√† nel ricordare tutti i personaggi e i significati sottesi alla vicenda... C'√® da dire che c'ero io che, avendo visto il film 5 o 6 volte e avendo letto il libro ne sapevo un p√≤ pi√Ļ di loro (io cercavo di starmene zitta, ma erano loro a farmi le domande!!!)... allora erano portate a credere che io ne sapevo di pi√Ļ avendo letto anche il libro.
Per quanto riguarda la figura dell'eroe... io penso che l'eroe della narrativa novecentesca (e successiva) non √® pi√Ļ quello senza macchia e senza paura, ma √® un eroe sempre un p√≤ "in crisi", oppure un eroe che si pone delle domande... un anti-eroe, insomma. In questo momento mi viene in mente Zeno Cosini... la rivincita di un debole, no?
Non sto dicendo che Frodo sia un debole, intendiamoci, ma è un eroe improbabile, un eroe che ci fa capire che un pò eroi lo siamo tutti quando affrontiamo le fatiche di ogni giorno... perché ognuno di noi ha il suo fardello da portare!!! Mi è piaciuta molto la frase dall'Atlante, credo che esprima molto bene questa idea.
Per concludere vorrei dire una cosa: anche se capisco l'indignazione per chi fa commenti poco pertinenti al cinema o in altre occasioni, perché se mi trovassi in quella situazione reagirei nello stesso modo (come in effetti ho fatto spiegando un pò seccata una cosa che non aveva capito ad una delle amiche di cui sopra), credo che dovremmo esprimere il nostro dissenso senza dare dei superficiali o altri epiteti simili a chi non comprende... non possiamo sapere qual è la storia di quella persona e il perché non ha letto il libro o magari non lo farà mai...
Ram.

Molti di quelli che vivono meritano la morte e molti di quelli che muoiono meritano la vita. Tu sei in grado di valutare, Frodo? Non essere troppo ansioso di elargire morte e giudizi: anche i pi√Ļ saggi non conoscono tutti gli esiti. (LCDA, il film)

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Scritto il 28-04-2003 18:46
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Mornon

foglia di Laurelin foglia di Telperion
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"L'eroe non è chi non cade, ma chi cade e trova la forza di rialzarsi"

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Scritto il 28-04-2003 18:56
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Galadriel dama della luce

foglia di Telperion
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questa la sapevo anche io... per caso sai chi l'ha scritta?

I amar prestar aen, han mathon ne nen, han mathon ne chae a han noston ne 'wilith il mondo è cambiato, posso sentirlo nell'acqua, posso sentirlo nella terra posso respirarlo nell'aria

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Scritto il 28-04-2003 19:59
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Mornon

foglia di Laurelin foglia di Telperion
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No, ma non mi stupirei se fosse un anonimo

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Scritto il 28-04-2003 20:01
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Olorin_il_saggio

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naturalmente, Frodo non è inutile...e come avete fatto notare, egli non è un gran guerriero, ma ha altre qualità come la saggezza e la ponderatezza...altri personaggi come(restiamo tra i periannath) Merry, sono talvolta coraggiosi e temibili...oppure v'è l'esempio di Sam, fido servitore...per Tolkien insomma ogni personaggio ha le sue qualità, tutti sono utili....



E accadde che Iluvatar convoc√≤ tutti gli Ainur ed espose loro un possente tema,svelando cose pi√Ļ grandi e pi√Ļ magnifiche di quante ne avesse fino a quel momento rivelate;e la gloria dell'inizio e lo splendore della conclusione lasciarono stupiti gli Ainur, si che si inchinarono davanti a Iluvatar e stettero in silenzio

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Scritto il 28-04-2003 21:15
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Loss

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romarie il 27-04-2003 18:38 ha scritto:
quindi non è questione di aver o meno letto il libro prima di vedere il film: è proprio questione di......

...sensibilità!!
Ma è anche vero che non avendo letto prima il libro non dev'essere facilissimo seguire la CDA (il film!) Certe mie amiche non capivano la funzione di Galadriel, per esempio. Ci sono tante cose che PJ dà per scontate (anche x problemi di tempo) e che invece non sono scontate x niente, tipo il discorso dello "sbiadire" degli elfi e del viaggio ad occidente...

Tala upph√°tt og fer√įast inni √≠ m√©r. Leita, √©g leita af l√≠fi, um stund √©g st√≥√į √≠ sta√į. Me√į von a√į vin √©g vinn upp sm√° t√≠ma, leita a√į √°g√¶tis byrjun, en ver√į a√į vonbrig√įum...

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Scritto il 28-04-2003 21:39
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Frodo_Ba

foglia di Telperion
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Frodo non √® sicuramente inutile (chi si √® permesso...grrr ) perch√® egli √® il cuore della missione,su lui si basano tutte le speranze della TDM...Egli si dimostra molto pi√Ļ "eroico"di guerrieri come Isildur,che non riescono a combattere l'anello,poich√® hanno una volont√† debole.Frodo infatti accetta spontaneamente di addossarsi un peso enormemente pi√Ļ grande di lui,e di portare a termine una missione che avrebbe potuto costargli lla vita o, peggio ancora,l'"anima".E il piccolo hobbit riesce a salvare i grandi dalla caduta,lottando con tutte le sue forze da UN nemico peggiore di 100000 uruk-hai...perch√® corrompe le persone dall'interno,le rende schiave...
Come è stato già detto,nel SDA tutti i personaggi hanno una propria utilità,e non si può certamente dire che Frood sia inutile,dato che si accolla la responsabilità peggiore di tutto il libro,entrare nella terra di Mordor,raggiungere il cuore dell'impero di sauron, completamente solo di fronte all'Occhio...
Per quanto riguarda il secondo "filone della discussione"()Io ho letto il libro prima di vedere la CDA,e penso che non tutto possa essere capito da chi vede il film senza aver letto il libro.Infatti conosco persone che ,soprattutto all'apparire degli ent,si sono messe a ridere a crepapelle facendo commenti cretini del tipo "guarda,un albero che cammina eek) " poi" una zampata e l'albero ha schiacciato il coso brutto" e poi "ma sto film è una scemenza,sono solo effetti speciali peggio di star wars"( ) Tutto ciò penso sia causato dal fatto che tutti i significati "profondi" sono quasi impossibili da rendere in un film...chi vede un ent senza aver letto il libro,pensa all'"albero che cammina" e non alla profondità che si cela nei suoi occhi...forse xkè in un film sono le immagini che balzano agli occhi,mentre in un libro l'immagine passa in secondo piano e vengono approfondite le caratteristiche interiori e la "storia".
Spero che il mio mess sia comprensibile
Bye

"Il cielo stellato sopra di me. La legge morale in me." I.Kant

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Scritto il 28-04-2003 22:02
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Diletta Mellen

Silmaril Silmaril Silmaril
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Frodo_Ba il 28-04-2003 22:02 ha scritto:
Frodo non è sicuramente inutile (chi si è permesso...grrr ) perchè egli è il cuore della missione,su lui si basano tutte le speranze della TDM


Su questo è ovvio che siamo tutti d'accordo...Frodo è Frodo,e basta.Non si può aggiungere altro,come ho già detto (almeno mi pare...povera la mia memoria ).

Comunque mi pare che le persone al cinema vadano molto spesso per rilassarsi o per passare un paio d'ore in compagnia.Diversi vanno per il film e il piacere stesso che ne deriva,ma non è difficile immaginare che tanti vadano e guardino il film con piacere...ma poi viene risucchiato nel pozzo della memoria o quasi... ..
Forse è per questo che nascono delle affermazioni un po' (*troppo*) superficiali...mah...

-Disse e premé la bocca sul letto. "Moriamo senza vendetta" riprese. "Ma moriamo. Così, anche così giova scendere alle Ombre."

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Scritto il 29-04-2003 17:07
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Frodo_Ba

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Il sda nel pozzo della memoria...singh....

"Il cielo stellato sopra di me. La legge morale in me." I.Kant

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Scritto il 29-04-2003 22:00
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Sweety83

foglia di Telperion
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Frodo non è inutile ma è anche vero che da solo non ce l'avrebbe fatta.
Un'altra cosa palese è che solo lui poteva resistere fino alla fine, persino Gandalf ha rifiutato l'anello perchè già sapeva di essere incline alla corruzione.Boromir poi è caduto molto presto forse troppo.
In quanto al libro penso che non sia necessario leggerlo per capire il film ma la lettura anticipata alla visione rende tutto molto pi√Ļ intenso.





I am in fact a Hobbit in all but size J.R.R.T.

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Scritto il 03-05-2003 02:44
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