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LIBRI- Una domanda su Legolas
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Tolman

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con the_shire
S√ļl√ę Carmeva im√≠ca OlvarTolkien 2005Storici
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per quell'effetto c'è straniero, estraneo, forestiero, etc..
√ą vero che ci sono molti preziosismi nell'opera, ma non vedo perch√© Tolkien avrebbe dovuto usare una forma "prestata" dal francese, a rischio di non essere compreso neppure dai lettori anglofoni, quando quella stessa forma esiste di per s√© in inglese con un suo significato non necessariamente identico.

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Scritto il 01-06-2003 22:29
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Essylt

anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con gondor
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Il commento di Mornon è giusto: intendevo il traduttore non all'altezza, non la lingua italiana che è davvero ricchissima (al massimo non si riescono a riprodurre gli stessi giochi di parole).

Per quanto riguarda il "prestito", indicavo una parola che entra a far parte a pieno titolo del lessico di una lingua diversa da quella di origine, come appunto l'incriminata strange, usata in letteratura inglese dal 1300 in poi. Il fatto di avere ulteriori sfumature di significato -almeno a mio parere - non implica "rischio di non essere compreso", ma di avere molti pi√Ļ livelli di lettura e di essere quindi fruibile da un maggior numero di persone.


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Scritto il 02-06-2003 00:43
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Eowyn15

foglia di Laurelin
Silmaril Silmaril

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Il problema è che troppe persone si improvvisano traduttori, e non sanno che non basta sapere bene la lingua di partenza e la lingua di arrivo. Bisogna infatti avere anche altre conoscenze (nel caso dell'opera di Tolkien assolutamente indispensabili), e una notevole elasticità mentale, tale da non far aver paura di deviare dal testo originale per produrre una versione accettabile nella lingua d'arrivo - ma nemmeno di essere fedeli quando si rischia di stravolgere l'intenzione dell'autore.

Quick to judge, quick to anger - Slow to understand - Ignorance and prejudice and fear - Walk hand in hand

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Scritto il 03-06-2003 14:53
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Fíriel Tindómerel

foglia di Laurelin foglia di Telperion
Silmaril Silmaril
anello del potere
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Tolkien 2005Compagnia del CannelloOperatori
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Vi porto un altro esempio calzante... l'ultima riga de "lo hobbit"

tobacco jar =tradotto= borsa del tabacco.

Jar, é orcio, giara, o comunque qualsiasi cosa all'infuori di una borsa... scelta stilistica, forse, ma comunque errata. E comunque, la sfumatura di Legolas, é squisitamente tolkieniana, che nessun traduttore "casuale" per quanto padrone della lingua riuscirebbe a cogliere.

Firiel Tindomerel


Dagli indizi direi che si tratta di un grande guerriero, armato comunque di una spada elfica e forse anche di un'ascia... Sam sorrise sarcasticamente, confrontando sé stesso con la descrizione. (ISDA - Le Due Torri)

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Scritto il 03-06-2003 15:20
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nimindil

Silmaril Silmaril Silmaril
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un'altra domanda su Legolas
Secondo voi, perche' Elrond sceglie proprio Legolas come rappresentante della razza degli Elfi per accompagnare Frodo?
cioe' perche' proprio un Elfo venuto da lontano e non uno di Rivendell (o di Lorien)?
A Rivendell (o a Lorien) non vi erano arcieri altrettanto valorosi?

Nimindil

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Scritto il 22-07-2003 19:24
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romarie

foglia di Telperion
Silmaril
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Heren Istarion
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Interessante quesito Nimidil.
Io la vedo così : in quel momento al Consiglio di Elrond non erano presenti Elfi di Lorien e non si poteva certo aspettare che ne arrivasse qualcuno.
Per ciò che riguarda gli Elfi di Imladris chi avrebbe potuto mandare ?Glorfindel o uno dei suoi figli,forse, ma Glorfindel era uno dei "grandi signori elfici" e dunque facilmente identificabile dal male ed i suoi figli erano impegnati a sorvegliare i confini (mi pare che siano tornati giusto per il consiglio).
E dunque chi meglio di un principe degli Elfi ,abilissimo arciere (mi sembra fosse uno dei migliori),abituato a vivere a contatto con l'Ombra (Dol Gldur è a Bosco Atro) e a combatterla?
Legolas dunque era la logica scelta e , comunque, mi pare di ricordare che sia lui stesso ad offrirsi.

Onen i-Estel Edain,√ļ-chebin estel anim

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Scritto il 22-07-2003 23:10
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Gilly

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Ora non chiedetemi il passo preciso (dovrei andare a rivedere) ma nello Hobbit mi sembra che si dica che Thranduil è biondo, quindi anche Legolas, che ne è il figlio, potrebbe esserlo...

E se fosse strano perché è un elfo silvano biondo? (di solito gli elfi silvani dovrebbero avere i capelli scuri, no?)

Dopo questa st...upidata non lapidatemi!

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Scritto il 01-09-2003 02:13
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Tinuviel_figlia del crepuscolo

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forse perchè Legolas, come suo padre, è un elfo Sindar ma vive tra elfi Silvani e questo magari a apportato qualche cambiamento nel carattere di lui.....e quindi può apparirgli strano in quanto un po' diverso da come si immaginava gli Elfi Grigi....

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Scritto il 01-09-2003 17:17
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artemis valnàr

Silmaril Silmaril Silmaril
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nimindil il 22-07-2003 19:24 ha scritto:
Secondo voi, perche' Elrond sceglie proprio Legolas come rappresentante della razza degli Elfi per accompagnare Frodo?

cioe' perche' proprio un Elfo venuto da lontano e non uno di Rivendell (o di Lorien)?

A Rivendell (o a Lorien) non vi erano arcieri altrettanto valorosi?


Secondo me perch√®, coma gi√† detto da romarie, era abituato a stare a contatto con l'ombra ma sopratutto a vivere nei boschi! A mio parere era questa la sua pi√Ļ grande particolarit√†; per riagganciarmi al post principale: Legolas √® estraneo agli occhi degli hobbit appunto perch√® non avevano mai visto un elfo come lui, visto che avevano avuto contatti solo con "pi√Ļ nobili" Noldor (W i Noldor! )...Penso...

"Five horsemen in armour bright/Waiting in the flashing light/Looking down upon the field/Where Vikings fight with axe and shield" Amon Amarth - Once Sent From The Golden Hall

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Scritto il 03-09-2003 11:56
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turinmormegil79

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credo che tolkien usi l'aggettivo strano per dare un'alone di mistero alla razza elfica.Chi infatti si avvicina per la prima volta all' Isda, vede questa razza come una cosa che può esistere solo in sogno.

Per quanto riguarda la scelta di un elfo silvano, magari tolkien lo ha scelto per far portare alla luce l'amore degli elfi per il mare...(quando sente il richiamo dei gabbiani legolas ne rimane rapito ecc ecc)

Turin Turambar Dagnir Glaurunca

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Scritto il 12-09-2003 16:42
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romarie

foglia di Telperion
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turinmormegil79 il 12-09-2003 16:42 ha scritto:
credo che tolkien usi l'aggettivo strano per dare un'alone di mistero alla razza elfica.Chi infatti si avvicina per la prima volta all' Isda, vede questa razza come una cosa che può esistere solo in sogno.



Per quanto riguarda la scelta di un elfo silvano, magari tolkien lo ha scelto per far portare alla luce l'amore degli elfi per il mare...(quando sente il richiamo dei gabbiani legolas ne rimane rapito ecc ecc)

Turin Turambar Dagnir Glaurunca

Se così fosse allora perchè non lo dice anche per gli altri elfi?

√ļ estelo maqueti√©n Quendin,aica hendunta l√° tye-cene

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Scritto il 12-09-2003 21:09
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turinmormegil79

Silmaril Silmaril Silmaril
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Il fatto che di altri elfi ne fa una menzione velata, accresce il mistero all'inizio della compagnia dell'anella, fatta eccezzione per Elrond...

Turin Turambar Dagnir Glaurunca

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Scritto il 13-09-2003 21:00
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romarie

foglia di Telperion
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DAccordo,ma non usa mai 2strano" per definirli.

√ļ estelo maqueti√©n Quendin,aica hendunta l√° tye-cene

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Scritto il 13-09-2003 22:07
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turinmormegil79

Silmaril Silmaril Silmaril
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alleato con anarion
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E vabbè dai, non sottilizziamo....
Forse usa strano per cercare di focalizzare l'attenzione del lettore!!!

Turin Turambar Dagnir Glaurunca

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Scritto il 21-09-2003 11:22
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Ingil

Silmaril Silmaril Silmaril
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alleato con vanyar
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Riguardo al colore dei capelli di Legolas,Frodo a Sarn Gebir descrive l'Elfo con la testa scura,e secondo me nel film si è esagerato con i capelli chiari degli Elfi mentre questi erano una minoranza.

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Scritto il 07-10-2003 01:01
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Macu

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alleato con lothlorien
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Beh... io penso che Tolkien abbia scelto Legolas perché è un personaggio molto particolare, una sorta di paradosso (ops... non trovavo proprio altri termini! ). Voglio dire... è giovane per gli Elfi e vecchio rispetto alla Compagnia, ha tutta la saggezza elfica ma allo stesso tempo non conosce molto il mondo che lo circonda, è piuttosto impetuoso eppure non spezza mai la promessa di seguire la Compagnia e, in seguito, Aragorn... e sono pienamente d'accordo sul fatto che sia un ottimo arciere e conosca bene l'Ombra.
Macu

Nam√†ri√ę! Nai hiruvaly√ę Valimar. Nai ely√ę hiruva. Nam√†ri√ę!

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Scritto il 14-10-2003 16:28
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