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poco carino
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Anvelic├źyon

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con ent_alleanza_04
Eldali├ź Trento - Ered Silivrin
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poco carino
trovo sia poco carino da parte dei gestori, sottolineare chi pu├▓ entrare in chat e chi no:

Aggiornamento richieste (in data 9 giu.)
In base alle richieste pervenuteci per l'abilitazione degli utenti al canale di servizio (provvisorio) #rivendell questa ├Ę la situazione:

Richieste accettate

Frodo_Ba
Panoramix

Richieste in attesa di conferma

Valkein
Liliana (nick ??)
Melkor il Grande (opinioni discordi)
Romarie (attesa per registrazione del nick)
Axel (attesa di riscontro)

Richieste respinte

White_Lady


Trovo che tale thread sia offensivo verso persone che hanno contribuito alla vita di eldalie, seppur in minima parte e magari anche non solo con spirito tolkeniano, ma semplicemente con la voglia di conoscere.

"Picchi├▓, non la moglie, inquantoch├Ę defunta, bens├Č le figlie, in numero di tre; batt├Ę servi, tappeti, qualche ferro ancora caldo, la campagna, moneta, e, alla fine, la testa nel muro." [R. Quenau - I Fiori Blu]

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Scritto il 13-06-2003 09:51
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Gianluca Comastri

foglia di Laurelin
Silmaril Silmaril
anello del potere
alleato con Eru
OperatoriRaminghiHeren IstarionTolkien 2005Eldali├ź Bologna - Mindoni EldaCompagnia del CannelloComitato Anti-K
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Anvelic├źyon il 13-06-2003 09:51 ha scritto:
Trovo che tale thread sia offensivo


Non lo ├Ę, per il motivo che qualunque sia l'esito della richiesta, le motivazioni vengono chiaramente e dettagliatamente fatte pervenire in privata all'interessato/a prima che compaiano nel thread.

Parlando di comportamenti offensivi, un mio amico che occasionalmente ├Ę capitato in chat si ├Ę anzi meravigliato che gli operatori accettassero di venire offesi e contestati pubblicamente senza sbattere fuori tutti, cosa che non gli ├Ę mai capitato di vedere su altri canali a tema in giro per la Rete. Quindi, a detta sua, la chat nei suoi ultimi giorni era fin troppo permissiva. Questione di punti di vista?

┬źScoprirai tutti i segreti pensieri dell'Uno, e t'avvederai che essi sono soltanto una parte del tutto e tributari della Sua gloria┬╗.

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Scritto il 13-06-2003 10:02

Galadriel dama della luce

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con lothlorien
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Gianluca Comastri il 13-06-2003 10:02 ha scritto:

Questione di punti di vista?

decisamene ├Ę una questione di punti di vista. io come ho gi├á detto frequento altre chat a tema e c'├Ę da dire che pare da tutte le parti che nn esista + il tema ma che si sia l├Č per cercare nuovi amori in rete e ci sono gli operatori poverini che nn sanno + dove sbattere la testa... solamente per il fatto che qui su eldalie si cerca di risolvere il poblema in maniera anche molto civile gli operatori meritano tutto il nostro rispetto

I amar prestar aen, han mathon ne nen, han mathon ne chae a han noston ne 'wilith il mondo ├Ę cambiato, posso sentirlo nell'acqua, posso sentirlo nella terra posso respirarlo nell'aria

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Scritto il 13-06-2003 10:08
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Mornon

foglia di Laurelin foglia di Telperion
Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
OperatoriGuardiani di FeeriaGilda LinguistiComitato Anti-KEldalie Puglia - Laure Londe
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Non ├Ę poco carino, per vari motivi: oltre al fatto che vengono avvertiti (come gi├á detto da Gianluca), si sa che saranno l├ş pubblicate, quindi basta non fare richiesta (se la "regola" ├Ę la pubblicazione, ci si deve adeguare), o almeno chiedere di non pubblicare l'esito; comunque, essendo il tutto pubblico, ├Ę normale.

Per l'offensivo (cosa che non ├Ę), non ti pare offensivo il comportamento avuto in passato verso utenti (insulti e non rispetto dei temi) e verso gli Operatori (nulla di che, oltre ai vari nazisti e simili...)? Per il "contribuito alla vita di eldalie, seppur in minima parte e magari anche non solo con spirito tolkeniano, ma semplicemente con la voglia di conoscere", nessuno si ├Ę mai detto contrario, ma (1) conoscere non ├Ę fare casino, n├ę passare la serata a fare bacini e bacetti, a tutto c'├Ę un limite, (2) la chat, come pi├║ volte specificato, ├Ę, fin dalla nascita, a tema, quindi, se c'├Ę un tema, questo ha la precendenza sulle conoscenze varie, (3) gli avvisi ci sono stati, e se andava bene venivano ignorati... se andava male... sembra che ogni Operatore abbia bisogno di una ragazza, sia un dittatore, un nazista, ecc... questo ├Ę offensivo e poco corretto, ed ├Ę una delle motivazioni che hanno portato alla seppur temporanea chiusura di #eldalie. Gli avvertimenti ci sono stati, ma sono sempre stai puntualmente ignorati; si ├Ę detto e ridetto che la chat era a tema, ma qualcuno ci ha ascoltato? Tranne pochi, no... abbiamo detto "Continuate cos├ş e si rischia la chiusura", nemmeno l├ş siamo stati ascoltati... la situazione attuale non piace nemmeno a noi, e ci dispiace per la chiusura del canale, ma, onestamente, alcuni utenti se la sono cercata... Quindi, nel caso non ricevano i diritti per il loro comportamento poco rispettoso e/o eccessivamente casinista, scriverlo non ├Ę offensivo, ├Ę un semplice scrivere un dato di fatto, da loro causato.

Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro.

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Scritto il 13-06-2003 20:13
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Mornon

foglia di Laurelin foglia di Telperion
Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
OperatoriGuardiani di FeeriaGilda LinguistiComitato Anti-KEldalie Puglia - Laure Londe
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Tra l'altro, mi permetto di fare un ultimo appunto: nonostante quanto successo, e tutti gli sforzi di Operatori e staff di rendere il sito pi├║ vivibile, ci si ostina a ignorare regole pi├║ volte dette, come quella secondo cui qualunque comunicazione e/o lamentela riguardante il forum va inviata all'indirizzo forum-admin@eldalie.com, e non messa in un'apposita discussione, oltretutto in "Generale"... e poi ci si lamenta che si devono prendere provvedimenti...

Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro.

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Scritto il 13-06-2003 20:52
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Ecthelion_della_fonte

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere
alleato con eldalie.it
Eldalie Milano - Oromandi Endoreo
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Peschiera Borromeo
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1322
E peraltro questa cosa la fanno utenti che erano gi├á stati richiamati all'attenzione su questo particolare tema delle lamentele. E comunque, nel caso non si sia ancora capito #rivendell non ├Ę un rimpiazzo di #eldalie. Se gi├á non bisognerebbe esporre pubblicamente inutili rimostranze come queste (la stessa lamentela potevi mandarla via mp a qualche Operatore, o meglio al solito indirizzo chat-admin@eldalie.com) circa #eldalie, che ├Ę stato un canale fondamentalmente aperto a tutti, su #rivendell nessuno dovrebbe dire nulla. Esso ├Ę il canale degli Operatori, solo ed esclusivamente loro, e loro ci fanno entrare chi pare e piace a loro. #rivendell ├Ę propriet├á privata, al contrario di #eldalie che era bene o male uno spazio pubblico. Non hai il diritto di lamentarti per chi noi facciamo entrare in #rivendell, cos├Č come non hai il diritto di lamentarti per chi io faccio entrare in casa mia, o come segnalo ci├▓. Il thread non ├Ę fatto da Azariel a scorno di chi non viene fatto entrare (se ci ritieni tanto bambini da fare queste ripicchine io non so che reputazione hai di noi Operatori...) ma ├Ę utile a tenere traccia anche in pubblico di chi pu├▓ entrare e chi no. Se uno aveva paura di essere respinto, non doveva nemmeno presentare la domanda di ammissione; e se non aveva paura di ci├▓, non penso si faccia grossi problemi a vedere il suo nome nelle "richieste respinte". Quel thread non ├Ę una gogna: ├Ę solo un modo per comunicare le decisioni degli Operatori. Come ha detto Mornon, i motivi sono spiegati da un Operatore, che parla a maggioranza, direttamente all'interessato via email. Fine della questione.

Proudly it stands/ until the world's end/ the victorious banner of love (Blind Guardian)

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Scritto il 13-06-2003 21:19
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Gwîl Eryniell

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere
alleato con house_of_elrond
S├║l├ź Carmeva im├şca Olvar
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E' possibile conoscere la lista delle persone dello staff di Eldali├ź? Una lista contenente i nomi (nick) delle persone che lavorano attivamente per questo sito, che hanno stabilito le regole per la frequentazione del forum e della chat, con indicate le loro mansioni.
In fondo noi utenti siamo ospiti in casa vostra, e a me farebbe piacere conoscere le persone a cui devo rendere conto del mio comportamento all'interno di Eldali├ź.


Gwîl Eryniell

"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve" Bilbo Baggins - A long-expected party

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Scritto il 14-06-2003 09:11
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Mornon

foglia di Laurelin foglia di Telperion
Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
OperatoriGuardiani di FeeriaGilda LinguistiComitato Anti-KEldalie Puglia - Laure Londe
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Gwîl Eryniell il 14-06-2003 09:11 ha scritto:
E' possibile conoscere la lista delle persone dello staff di Eldali├ź?


Staff:

Azariel (logistica, forum);
Gianluca (sezione Documenti, grafica);
Mornon (sezione linguistica/nomi, forum);
Peppez (webmaster, grafica);
Tolman (rapporti con il pubblico, smistamento mail degli utenti agli altri membri dello staff);
Vega (webmaster, grafica, qualcosa di linguistica);

Poi ognuno di noi risponde a varie mail degli utenti, a seconda dell'oggetto.


Operatori Chat:

Azariel;
Bel;
Daeron;
Ecthelion;
Eliadelin;
Gianluca;
Keiros;
Mornon;
Neo-Tyr-Nemesis;
Peppez;
Phemt;
Sauron;
Vega;


Operatori Forum:

Azariel;
Firiel;
Gianluca;
Mornon;
Vega;


Le regole della chat erano prese di comune accordo secondo il buon senso e sul fatto che #eldalie era una chat a tema; ora, sono state stilate (ossia ho messo per iscritto quelle di cui sopra) da me e poi discusse ed emendate dagli Operatori; quelle del forum (gli Avvisi) le ho scritte io, poi sono state accettate dagli altri OP del forum e aggiornate anche in base a loro proposte.

Comunque, onestamente non mi piace molto la frase "dover rendere conto", perch├ę, nei limiti della civilt├á, della vivibilit├á del buon senso e del rispetto reciproco, in Eldali├ź ci sono ben pochi vincoli...

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Scritto il 14-06-2003 20:56
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Azariel Lomear

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con valinor
OperatoriHeren IstarionEldali├ź Trento - Ered Silivrin
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Arco
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390
Se mi ├Ę permessa una piccola chiosa:

eldalie oltre ad essere un sito ed una futura associazione culturale ├Ę innanzitutto una comunit├á. In base a questo assunto, come in ogni comunit├á di persone che perseguono uno scopo comune, ogni utente rende conto a tutti gli altri utenti per il proprio operato. Lo staff ├Ę una struttura di comodo che si occupa sostanzialmente della gestione di sito ed associazione. E' sempre compito dello staff e di chi lo compone tutelare i diritti di quegli utenti a cui lo stesso staff deve rendere conto e tener sotto la giusta considerazione il loro malcontento.
L'assoluta flessibilit├á decisionale voluta dallo staff per quanto riguarda la gestione della crisi della chat dimostra una volta in pi├╣ la nostra disponibilit├á. La lista di utenti abilitati all'accesso in #rivendell (concordo con ecthe nel dire che rivendell non ├Ę un replacement di eldalie ) cresce giornalmente ed il fatto che fino ad ora pochi utenti ne siano stati esclusi ├Ę a testimonianza della nostra buona fede e della nostra disponibilit├á a venire in contro alle richieste dei nostri utenti. Tuttavia alcune persone si sono attirate contro l'odio di molte altre ed il loro inserimento non rappresenta ne un atto di giustizia ne una soluzione al problema chat.

Entro breve saranno disponibili i regolamenti relativi alla nuova chat di apertura imminente (non chiedeteci quando ├Ę a nostra discrezione). Leggeteli bene e, nel caso decidiate di non aderirvi non aspettatevi ne compassione ne tolleranza. Uomo avvisato...

Ah Gwil... se hai voglia di ripensare un po al passato, pensa ai TUOI comportamenti in chat e fai un esame di coscienza. Poi pensa al comportamento di quelle persone di cui prendi le difese e riflettici. Fammi un piacere personale. Riflettici.

Azariel Lomear Tolkien Society Member Staff ass. Eldalie.it

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Scritto il 14-06-2003 21:09
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Mornon

foglia di Laurelin foglia di Telperion
Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
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Dimenticato un pezzo, forse troppo nuovo...

Gianluca (sezione Documenti, grafica, forum).

Per Vega ├Ę ovvio, ├Ę gi├á incluso nella parte "webmaster"

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Scritto il 14-06-2003 21:17
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Gwîl Eryniell

foglia di Telperion
Silmaril
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Intanto grazie per la lista.
Il mio post non voleva essere in alcun modo offensivo nei confronti dello staff, ma avevo bisogno di chiarirmi le idee. Per quanto riguarda il "dover rendere conto", forse mi sono espressa male, ma di fatto avete stabilito delle regole, che lasciano molta libertà sicuramente, ma impongono dei limiti (che io condivido, sia chiaro), per cui se io sgarro e sorpasso questi limiti ne devo rendere conto a voi.


Gwîl Eryniell

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Scritto il 14-06-2003 21:27
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Gwîl Eryniell

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Azariel Lomear il 14-06-2003 21:09 ha scritto:
Ah Gwil... se hai voglia di ripensare un po al passato, pensa ai TUOI comportamenti in chat e fai un esame di coscienza. Poi pensa al comportamento di quelle persone di cui prendi le difese e riflettici. Fammi un piacere personale. Riflettici.


Scusa, Azariel, ma riflettici bene prima tu prima di fare i nomi. Io non sono MAI entrata in chat, se si esclude un'unica volta in cui sono entrata, ho letto la lista di battute degli altri utenti collegati e mi sono scollegata 10 minuti dopo.

Gwîl Eryniell

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Scritto il 14-06-2003 21:33
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Mornon

foglia di Laurelin foglia di Telperion
Silmaril Silmaril Silmaril
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Gwîl Eryniell il 14-06-2003 21:33 ha scritto:
Scusa, Azariel, ma riflettici bene prima tu prima di fare i nomi.


Una confusione, pu├▓ capitare

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Scritto il 14-06-2003 21:35
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Gwîl Eryniell

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Mornon il 14-06-2003 21:35 ha scritto:
Gwîl Eryniell il 14-06-2003 21:33 ha scritto:
Scusa, Azariel, ma riflettici bene prima tu prima di fare i nomi.


Una confusione, pu├▓ capitare

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S├Č, ├Ę vero. Ho risposto d'impulso senza pensare che ci poteva essere uno scambio di nomi. Chiedo scusa per la veemenza.
A meno che qualcuno non usi il mio nome in chat... in quel caso sappiate che non sono io

Gwîl Eryniell

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Scritto il 14-06-2003 21:47
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Azariel Lomear

Silmaril Silmaril Silmaril
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Alla luce del "errare ├Ę umano" ├Ę possibile che ti abbia confuso con qualcun'altro/a... tuttavia il mio ragionamento del "chi non ha peccato scagli la prima pietra" era una provocazione non necessariamente mirata a te ma a tutti coloro che troppo facilmente chiedono indulgenza senza prima chiedersi se se la sono meritata. E credimi, ce ne sono ....


Azariel Lomear Tolkien Society Member Staff ass. Eldalie.it

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Scritto il 14-06-2003 22:15
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Silvestro86

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con gondor
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la vedete questa discussione?
se la vedete ancora e aperta sta a significare l'apertura mentale dello staf di Eldalie che altrimenti avrebbe potuto chiudere!
Vedete secondo me un p├▓ tutti abbiamo "inquinato" il fine ultimo di eldalie poco alla volta svilendo tutto, ci├▓ nonostante la chat ├Ę rimasta aperta fin quando <> simil cosa ├Ę avvenuta il eldaile come iluvatar cos├Č gli op hanno dato (come da voi giustamente detto) molti avvisi ma son stati ignorati e infine come iluvatar hanno posto fine a tutto(anche se provvisoriamente).
se ci├▓ ├Ę avventuto ognuno di noi ne ├Ę in parte responsabile perci├▓ ognuno pensi alle sue colpe ed eviti di criticare chi ne ha davvero esigue!
ci├▓ mi far venire in mente il proverbio della pagliuzza e dell'a trave......

Silvestro lo micio stregone

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Scritto il 14-06-2003 22:36
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