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Legolas biondo???
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Laurelin

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Keiros il 17-06-2002 13:45 ha scritto:
Eol non ├Ę un Noldor. altrimenti mi levo la corona e pigli a testate il muro. Mornon e Morcanon, sugegrimenti in merito?


S├Č, ├Ę vero, Eol non ├Ę un Noldor, per├▓ volevo dire che se altri elfi avessero avuto gli occhi scuri non sarebbe spiccato poi cos├Č tanto. Non lo so, mi sembra strano che gli Elfi grigi abbiano gli occhi grigi e i capelli argentei (tutti? io continuo a chiedermi com'era Thingol) e i Noldor, che dovrebbero essere pi├╣ "luminosi", abbiano i capelli neri e gli occhi neri... E poi io continuo a ricordare le Appendici di ISDA, dove gli Eldar (tutti) sono descritti bruni con gli occhi grigi e la pelle chiara... Tolkien si ├Ę confuso? O ha rielaborato l'immagine degli elfi strda facendo?

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Scritto il 18-06-2002 10:44
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maybe...not!!!

Ereinion il 14-06-2002 22:47 ha scritto:
ragazzi...questa immensa cazzata mi ├Ę tornata alla mente solo ora,nel film Legolas ├Ę biondo,ma nel libro Tolkien nn diceva ke era bruno???



in effetti ├Ę molto probabile che non lo sia, perch├Ę se si guarda "la caduta di gondolin" nel libro dei racconti perduti, l'elfo che capitana il gruppo di quelli che si sono salvati dice che si chiama "legolas detto il verdefoglia", ed ├Ę un noldor, dato che gli elfi di gondolin erano noldor. quindi avr├á i capelli neri...per├▓ il libro dei racconti perduti ├Ę una prima stesura del silmarillion, con un po' di cose poi corrette, quindi, non so...comunque mi pare che thranduil sia un teleri. i teleri sono per la maggior parte biondi, tranne la stirpe di thingol (aveva i capelli argentei) che da' poi luthien che li aveva neri. non so, a dir la verit├á, nel libro non mi pare stia scritto...


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Scritto il 18-06-2002 12:56
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Laurelin il 18-06-2002 10:44 ha scritto:

Keiros il 17-06-2002 13:45 ha scritto:

Eol non ├Ę un Noldor. altrimenti mi levo la corona e pigli a testate il muro. Mornon e Morcanon, sugegrimenti in merito?





S├Č, ├Ę vero, Eol non ├Ę un Noldor, per├▓ volevo dire che se altri elfi avessero avuto gli occhi scuri non sarebbe spiccato poi cos├Č tanto. Non lo so, mi sembra strano che gli Elfi grigi abbiano gli occhi grigi e i capelli argentei (tutti? io continuo a chiedermi com'era Thingol) e i Noldor, che dovrebbero essere pi├╣ "luminosi", abbiano i capelli neri e gli occhi neri... E poi io continuo a ricordare le Appendici di ISDA, dove gli Eldar (tutti) sono descritti bruni con gli occhi grigi e la pelle chiara... Tolkien si ├Ę confuso? O ha rielaborato l'immagine degli elfi strda facendo?





non so come fosse thingol prima di incontrare melian, comunque suppongo bruno o biondo, ma quando la incontra e poi dopo tempo torna tra il suo popolo, si dice che non era pi├╣ ritenuto uno dei moriquendi, perch├Ę era come se avesse visto la luce di valinor, e che era diventato pi├╣ alto e i suoi capelli argentei. luthien, comunque, non ha preso niente da sua madre, perch├Ę ├Ę di una stirpe creata da iluvatar che non si pu├▓ riprodurre, quindi ├Ę un elfo a tutti gli effetti


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Scritto il 18-06-2002 13:15
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Keiros

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luthien_elf il 18-06-2002 12:56 ha scritto:
nel libro dei racconti perduti, l'elfo che capitana il gruppo di quelli che si sono salvati dice che si chiama "legolas detto il verdefoglia", ed ├Ę un noldor




non facciamo casini. Legolas ├Ę figlio del re di Boscoverde il Grande (Bosco Atro) quindi un sindar o un Avaro in genere.

il nome uguale ├Ę dovuto al fatto che spesso tolkien per LotR ha usato nomi presi dal silmarillion e dai racocnti vari, dal momento che non pensava di pubblicarli (i racconti in particolar modo)

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Scritto il 18-06-2002 14:41
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Mornon

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Keiros il 18-06-2002 14:41 ha scritto:
il nome uguale ├Ę dovuto al fatto che spesso tolkien per LotR ha usato nomi presi dal silmarillion e dai racocnti vari, dal momento che non pensava di pubblicarli (i racconti in particolar modo)


"Il Silmarillion" voleva pubblicarlo; a un certo punto ha anche detto che era uno dei suoi sogni (se non vado errato)

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Scritto il 18-06-2002 14:51
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Keiros

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Mornon il 18-06-2002 14:51 ha scritto:
"Il Silmarillion" voleva pubblicarlo; a un certo punto ha anche detto che era uno dei suoi sogni (se non vado errato)

comodo rubarmi le battute..


cmq, ├Ę vero, ma quando ha publicato lotR non era previsto ci├▓, questo va tenuto a mente.

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Scritto il 18-06-2002 14:57
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Keiros il 18-06-2002 14:57 ha scritto:
comodo rubarmi le battute..


Scusa?



cmq, ├Ę vero, ma quando ha publicato lotR non era previsto ci├▓, questo va tenuto a mente.


A dire il vero, Tolkien stesso premeva perch├ę ISdA e "Il Silmarillion" fossero pubblicati in un'unica edizione...

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Scritto il 18-06-2002 15:03
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Keiros

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Mornon il 18-06-2002 15:03 ha scritto:
A dire il vero, Tolkien stesso premeva perch├ę ISdA e "Il Silmarillion" fossero pubblicati in un'unica edizione...

questa mi era sfuggita. grazie di avermelo detto, non finisco mai di imparare su JrrT!

a proposito del rubare, ├Ę una dmanda non una nota, in realta: chiedevo se lo sapevi di tuo o ├Ę che l'avevi letto su questo forum 3 giorni addietro quando ho sostenuto la stessa identica cosa e taluni hanno fatto tanto di "ohhhhhh!"


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Scritto il 18-06-2002 15:11
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Keiros il 18-06-2002 15:11 ha scritto:
a proposito del rubare, ├Ę una dmanda non una nota, in realta: chiedevo se lo sapevi di tuo o ├Ę che l'avevi letto su questo forum 3 giorni addietro quando ho sostenuto la stessa identica cosa e taluni hanno fatto tanto di "ohhhhhh!"


Lo so di mio, tranquillo

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Scritto il 18-06-2002 15:35
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non lo metto in dubbio

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Scritto il 18-06-2002 15:42
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per inciso: non tutti i Noldor erano mori. Si sa per certo che Maedhros, Amrod e Amras erano rossicci, mentre Maglor e Celegorm erano castani scuri. Chi ha detto che Melian non potesse trasmettere caratteristiche fisiche? Quanto ai Sindar... boh, erano un notevole miscuglio, anche prima della distruzione del Doriath. E nulla vieta che Legolas sia biondo, anzi, se non erro nello Hobbit il Re di Bosco Atro ├Ę proprio biondo (oppure dorato vuol dire qualcos'altro?). Se poi si aggiungono i capelli che scintillano "come l'oro al sole del mattino" dell'elfo di L├│rien quando lega il "ponte tibetano" per far passare la Compagnia sul fiume, cosa se ne deduce?

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Scritto il 18-06-2002 17:11
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Keiros

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i noldor sono per la maggior parte neri di capello. galadriel ├Ę una noldor. i figli di feanor anche (ma non purosangue (brutta parola))

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Scritto il 18-06-2002 23:04
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Strane connotazioni

Keiros il 18-06-2002 23:04 ha scritto:
(ma non purosangue (brutta parola))


Direi di evitare di accennare a connotazioni negative

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Scritto il 18-06-2002 23:11
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potrebbero arrabbiarsi? naa, non pi├╣ di quella volta che gli ho rubato i silmarill!

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Scritto il 18-06-2002 23:14
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Evitare...

Keiros il 18-06-2002 23:14 ha scritto:
potrebbero arrabbiarsi? naa, non pi├╣ di quella volta che gli ho rubato i silmarill!


Tranquillo, solo per non dare adito a eventuali fraintendimenti o brutti pensieri

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Scritto il 18-06-2002 23:18
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a parte la bruttezza dell'espressione, cosa intendi per "purosangue"? Guarda caso, forse i figli di F├źanor erano i Noldor pi├╣ purosangue mai visti sulla Terra di Mezzo, visto che tutti i loro parenti erano Noldor (F├źanor che era figlio di Finw├ź e Miriel, Nerdanel figlia di Mahtan). Non che questo fosse quel gran pregio, visto i porcai che hanno fatto...
Lo dico e lo ripeto: i Noldor non erano tutti mori o biondi! E correggo il tiro: Celegorm era addirittura castano chiaro (se diamo retta ad Aelfwine, che nella sua versione in antico inglese lo chiama F┼ôgerfeax, traducibile con "capelli chiari"), e Maedhros decisamente rosso, tanto che i fratelli lo chiamavano Russandol, cima rosseggiante. Dei figli di F├źanor, solo Caranthir e Curufin erano neri di capelli, avendo preso dal padre.
Se qualcuno ha dei sospetti sulle fonti, lo accontento: volumi 4 e 12 della History of Middle-Earth, penso che ci si possa un po' fidare.

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Scritto il 19-06-2002 08:51
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