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città elfica...
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Erunno

anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
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sovrascopo...

Keiros il 18-06-2002 22:50 ha scritto:

Mornon il 18-06-2002 22:50 ha scritto:


Keiros il 18-06-2002 22:44 ha scritto:



chiaro cos├Č?








Perfetto






grandioso








E gli anellini e i Silmarilli salgono...

Erunno

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Scritto il 19-06-2002 09:02
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Laurelin

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Culture elfiche
Secondo me dipende tutto dal tipo di cultura elfica con cui abbiamo a che fare.

I Noldor sono maestri di sapienza, artisti e artigiani sommi, per cui probabilmente vivranno in splendide citt├á, e le loro principali attivit├á saranno lo studio (storico e "scientifico"), la creazione artistica (musica, canti, danze, pittura, scultura, poesia...) e artigianale (a giudicare dalle descrizioni, soprattutto gioielli, armi e tessuti). Anche se qualcuno dovr├á pure essersi occupato di agricoltura per sostentare la popolazione di queste citt├á. L'educazione dei giovani sarebbe probabilmente incentrata sullo studio delle tradizioni e della storia (sopratutto elfica: ma anche noi non studiamo, della storia, solo quello che arriva a toccare anche l'Italia?), della “scienza e tecnica”, sullo sviluppo delle capacit├á artistiche (quindi canto e musica) e poi forse l'abilit├á nelle armi e/o nelle tecniche artigianali preferite. La vita si svolgerebbe nella citt├á, anche se molto all'aperto (quindi ci saranno molti portici e piazze e giardini...), perch├ę gli Elfi amano la natura (mi si sta formando in mente unn'immagine idillica di una citt├á greco-romana).

I Silvani sono gente dei boschi, e con tutta probabilit├á vivono essenzialmente di caccia e raccolta, magari integrate da piccole coltivazioni non permanenti. Sono molto pi├╣ "rustici" (quando non hanno subito l'influenza di altri elfi, come a Lorien e Bosco Atro) e amano pi├╣ le bellezze naturali che quelle create da loro, per cui sono meno "artistici". Vivranno probabilmente in citt├á arboree (come a Lorien), o addirittura in villaggi semipermanenti di legno o tende, ma poich├ę sono pur sempre elfi, saranno molto belli e aggraziati, lavorati con arte. Con molta probabilit├á saranno grandi artigiani del legno e del cuoio, capaci di costruire splendidi oggetti di legno intagliato e traforato e intarsiato, e di creare pelli morbidissime, colorate, ricamate, cinture e faretre di cuio sbalzato, dorato, dipinto. Ameranno probabilmente la musica e il canto come tutti gli elfi, e si riuniranno nelle radure pi├╣ belle dei boschi per cantare e danzare insieme; vivranno molto all'aperto e in giro per i boschi, e cercheranno di armonizzare il pi├╣ possibile le loro citt├á con l'ambiente naturale. L'educazione dei giovani, pi├╣ che sullo studio, verter├á probabilmente sulle leggende antiche, l’apprendimento delle capacit├á artigianali, le tecniche di caccia, la conoscenza della natura, l’uso di arco e frecce, musica e canto.

I Sindar non saprei, forse un miscuglio dei due, visto che sono pi├╣ “colti” dei Silvani, ma pi├╣ “naturali” dei Noldor...

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Scritto il 19-06-2002 14:01
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Keiros

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grande risposta! soprattutto per l'immagine idilliaca della citta graco-romana che trovo piuttosto azzeccata!

le uniche due cosa che controbatto sono

il canto per i Noldor (fa soprattutto della cultura dei Teleri)

le citta arboricole per gli elfi (boscoverde il grande: il re vive nelle grotte intagliate (una piccola menegroth))


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Scritto il 19-06-2002 16:12
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kemenamillion

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Laurelin il 19-06-2002 14:01 ha scritto:
I Sindar non saprei, forse un miscuglio dei due, visto che sono pi├╣ “colti” dei Silvani, ma pi├╣ “naturali” dei Noldor...


complimenti, molto immaginifiche le idee che hai postato.
comunque volevo dire che per i sindar bisogna considerare fortemente l'aspetto marinaro...

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Scritto il 19-06-2002 19:50
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Keiros

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poppeye?

stiamo parlando dei Sindar o dei Teleri?

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Scritto il 19-06-2002 20:23
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Laurelin

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Gente di mareee...
Infatti, i Sindar non dovevano essere cos├Č ferrati in materia, visto che Legolas non aveva mai visto il mare, anche se lo desideravano inconsciamente.
Per├▓ i Teleri e la "Gente dei Porti", gi├╣ ai Porti Grigi, dovevano essere grandi carpentieri e navigatori, quindi studiavano sicuramente navigazione, quindi orientamento, quindi cartografia e astronomia; i giovani forse facevano apprendistato su navi che facevano cabotaggio lungo le coste (di Eressea e della Terra diMezzo) e nei cantieri navali. Probabilmente erano i pi├╣ attivi nel commercio, specialmente di quelli che adesso chiamiamo "beni di lusso": pietre perziose, gioielli, stoffe pregiate, oggetti di alto artigianato... tutto quello che gli elfi solitamente producono. I loro canti sicuramente parlavano spesso del mare, e le loro case avevano terrazze affacciate sul mare...

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Scritto il 20-06-2002 09:55
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Laurelin

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Keiros il 19-06-2002 16:12 ha scritto:
le uniche due cosa che controbatto sono



il canto per i Noldor (fa soprattutto della cultura dei Teleri)



le citta arboricole per gli elfi (boscoverde il grande: il re vive nelle grotte intagliate (una piccola menegroth))









Per i Noldor effettivamente potresti aver ragione (anche se gli elfi di Gildor cantano, Galadriel canta e a Gran Burrone si fanno addirittura i concerti!)
Ma per i Silvani devo correggerti: mi pare che Tolkien (non so se nel Silmarillion) dica che le grotte non erano una dimora abituale e molto gradita, e che erano usate solo nel caso in cui il territorio fosse minacciato di invasione (anche Thingol le aveva fatte costruire per questo motivo). Vabb├Ę che dice lo stesso delle citt├á arboree... . Per├▓ le citt├á arboree mi sembrano pi├╣ adatte a della gente dei boschi. Insomma, avete presente Robin Hood e i suoi allegri compagni?

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Scritto il 20-06-2002 10:01
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Keiros

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anch'io posso cantare, ma non compongo, ├Ę questa la differenza. non voglio certo dire che i Noldor non compongano, per carit├á.. ma non al livello dei Teleri

in "Lo Hobbit" ├Ę una dimora permanente, con cantine e prigioni e sale di ricevimento... ├Ę una dimora, non una fortezza.

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Scritto il 20-06-2002 15:29
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Mornon

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Fortezze

Keiros il 20-06-2002 15:29 ha scritto:
in "Lo Hobbit" ├Ę una dimora permanente, con cantine e prigioni e sale di ricevimento... ├Ę una dimora, non una fortezza.


Non so se loro la considerino dimora o fortezza, ma direi che potrebbe andare bene per entrabi gli scopi...

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Scritto il 20-06-2002 15:38
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Keiros

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ok, ma siccome risulta che non abbiano la casa al mare o in montagna e non pagano la tassa per la seconda casa, quella ├Ę la dimore permanente.

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Scritto il 20-06-2002 15:40
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Mornon

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Dimora fortezza

Keiros il 20-06-2002 15:40 ha scritto:
ok, ma siccome risulta che non abbiano la casa al mare o in montagna e non pagano la tassa per la seconda casa, quella ├Ę la dimore permanente.


Ma nulla vieta che la dimora fissa sia anche una fortezza, le due cose possono coincidere

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Scritto il 20-06-2002 15:44
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kemenamillion

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Keiros il 19-06-2002 20:23 ha scritto:
poppeye?



stiamo parlando dei Sindar o dei Teleri?



ehm.. si scusate volevo dire i teleri.

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Scritto il 20-06-2002 22:24
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Keiros

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sento il canto di Ulmo! che bella la pioggia sul tetto... guuuu...


AAARGH! un fulmine a tre passi da casa! mi salta un'altra volta il computer, aiutoooo!

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Scritto il 20-06-2002 22:56
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luthien_elf

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Laurelin il 20-06-2002 09:55 ha scritto:
Infatti, i Sindar non dovevano essere cos├Č ferrati in materia, visto che Legolas non aveva mai visto il mare, anche se lo desideravano inconsciamente.

Per├▓ i Teleri e la "Gente dei Porti", gi├╣ ai Porti Grigi, dovevano essere grandi carpentieri e navigatori, quindi studiavano sicuramente navigazione, quindi orientamento, quindi cartografia e astronomia; i giovani forse facevano apprendistato su navi che facevano cabotaggio lungo le coste (di Eressea e della Terra diMezzo) e nei cantieri navali. Probabilmente erano i pi├╣ attivi nel commercio, specialmente di quelli che adesso chiamiamo "beni di lusso": pietre perziose, gioielli, stoffe pregiate, oggetti di alto artigianato... tutto quello che gli elfi solitamente producono. I loro canti sicuramente parlavano spesso del mare, e le loro case avevano terrazze affacciate sul mare...


scusa la pignolezza (o pignolia? o come acc si dice) ma legolas non ├Ę un sindar. legolas ├Ę un silvano, e c'├Ę un po' di differenza,perch├Ę i sindar sono una via di mezzo tra i noldor e i silvani (i noldor sono quelli pi├╣ "raffinati" e i silvani pi├╣ alla "rozza"...)...tutto questo l'ho letto sull'enciclopedia di arda!


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Scritto il 21-06-2002 00:13
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Mornon

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luthien_elf il 21-06-2002 00:13 ha scritto:
scusa la pignolezza (o pignolia? o come acc si dice)


Pignoleria

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Scritto il 21-06-2002 00:18
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Mornon il 21-06-2002 00:18 ha scritto:

luthien_elf il 21-06-2002 00:13 ha scritto:

scusa la pignolezza (o pignolia? o come acc si dice)




Pignoleria


ah,ok...thanks!


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Scritto il 21-06-2002 00:26
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