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arwen_86
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Pipino e Gandalf: la mattina del giorno dopo!Stanotte, (tipo verso le due), mi sono svegliata e ho pensato a Pipino e Gandalf.Quando la compagnia entra a Moria è tutto tranquillo, poi Pipino, forse preso dal panico o forse per la sua avventatezza, getta una sasso in un pozzo, attirando sulla compagnia gli orchi. Dopo la presunta morte di Gandalf, Pipino si sarà sentito in colpa? Voi cosa ne pensate? E a questo mi attengo: preferirei dividere una sola vita con te, che passare tutte le ere di questo mondo da sola (iSDA il film) Segnala questo post ad un operatore | IP: loggato |
| Scritto il 03-09-2003 11:28 |
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Nuitari
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be.. io penso che un po' in colpa si sarà sentito, infatti con il suo gesto sembra aver provocato l'arrivo di centinaia di orchetti e del balrog che poi trascina Gandalf nell'abisso. E' proprio x colpa sua che ciò avviene, xhè nn si sa se gli orchi fossero già sulle loro tracce.. Segnala questo post ad un operatore | IP: loggato |
| Scritto il 03-09-2003 11:44 |
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Eowyn15
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Non credo sia giusto colpevolizzare troppo Pipino. E' vero che commette una stupidata mostruosa, ma è anche vero che sulle tracce della Compagnia c'era anche Gollum - e poi non dimentichiamoci quello che era successo al Cancello con l'Osservatore nell'Acqua (traduzione da far rabbrividire!  ).Il rapporto causa-effetto sembra indubbiamente molto chiaro: sasso-tamburi-orchi-Balrog. Ma la Compagnia aveva lasciato altri segni del suo passaggio, e a me è sempre venuto da pensare che il Balrog abbia "sentito" la presenza di un suo pari nelle Miniere. Quindi, povero Pipino, non buttiamogli troppo la croce addosso... The sadness on your shoulders like a worn-out overcoat - In pockets creased and tattered hang the rags of your hopes - The daybreak is your midnight, the colours have all died - Disturbing the waters of your lives Segnala questo post ad un operatore | IP: loggato |
| Scritto il 03-09-2003 14:24 |
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Alquanor
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Effetivamente essere la causa di un compagno per di più il mentore e saggio del gruppo è una cosa che deve segnarti nel profondo!Forse é questo il motivo per cui Pipino lotta cosi strenuamente per il resto del libro, confrontandosi con minacce molto superiori alle sue possibilitÃ
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| Scritto il 03-09-2003 14:25 |
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Mornon
    
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Eowyn15 il 03-09-2003 14:24 ha scritto: La discussione non vuole colpevolizzarlo, infatti, ma solo cercare di capire se abbia provato senso di colpa... Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro. Segnala questo post ad un operatore | IP: loggato |
| Scritto il 03-09-2003 15:25 |
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Nuitari
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Mornon il 03-09-2003 15:25 ha scritto: infatti, indipendentemente se lui abbia colpa o no, xhè magari già tutti quegli orchetti nn stavano aspettando che loro. Pipino nn lo sa.. e quindi magari può sentirsi in colpa x la morte di Gandalf, pur avendo compiuto un gesto che non aveva certo fatto cambiare la loro situazione.. Segnala questo post ad un operatore | IP: loggato |
| Scritto il 03-09-2003 15:30 |
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Araton
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rumori di fondoLo sconcerto di tutta la compagnia dopo la morte di Gandalf penso abbia origine anche dalla sensazione che non si era fatto a sufficienza per salvarlo.Peregrino avrà avuto in più la sensazione che tutto poteva essere nato dal suo gesto, anche se è difficile pensare che un sasso abbia attirato l'attenzione più del crollo del cancello occidentale di Moria. Se non sbaglio infatti, l'aggressione dell'osservatore termina con il crollo dell'entrata. Certe volte io mi sento in colpa per molto meno pur avendo la consapevolezza della mia "innocenza", quindi non mi è difficile immaginare che tutti da Aragorn agli elfi di Lothlorien abbiano sentito un peso sul cuore per la perdita di Gandalf come se fossero stati loro stessi e non il alrog a farlo cadere Segnala questo post ad un operatore | IP: loggato |
| Scritto il 03-09-2003 16:06 |
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Helluin
 
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Un senso di colpa credo sicuramente l'abbia provato, così come pure Frodo (il rapporto unico Anello, senso di colpa etc. da sempre ritengo psicologicamente interessante) ed altri. Ognuno, tranne forse Boromir, Aragorn, Legolas, Sam e Merry, si sarà sentito un po' in colpa. Che si chiami destino o ineluttabilità degli eventi è normale, come nella vita di tutti i giorni, ripensare a frasi e gesti compiuti e facendo così insorgere e crescere il senso di colpa. Mi sorgono varie riflessioni su diritto, colpa, morale, autolesionismo... tuttavia è tardi. Ad un altra volta! P.s. In ogni caso Billy Boyd interpreta nel film davvero bene questo stato d'animo. Eowyn15 il 03-09-2003 14:24 ha scritto: Mi chiedevo sempre da piccolo "ma forse potevano non farsi trovare con un po' più accortezza?". Mi rispondevo: era destino per Gandalf incontrare il Balrog ed inoltre quest'ultimo non poteva non avvertirne la presenza. Ho sempre creduto e credo dunque anch'io così.  Il suo volto era triste e severo a causa del destino che incombeva su di lui, e tuttavia in fondo alla sua anima viveva sempre la speranza, e di tanto in tanto l'allegria sorgeva in lui come una fonte da una roccia. Segnala questo post ad un operatore | IP: loggato |
| Scritto il 03-09-2003 16:08 |
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romarie
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Si sarà sentito in colpa?Pensando a come è fatto Pipino credo proprio di si,magari non subito,magari ci avrà messo un pò perchè il ragazzo è lento a metabolizzare certe cose,ma di sicuro si sarà sentito terribilmente in colpa, ed essendo : "Pipino", il suo senso di colpa sarà stato qualcosa di enorme,grande almeno quanto le sue stupidaggini. Si sono convinta, quando si è reso conto che "tutto era nato per causa sua"(perchè di sicuro l'avrà pensata così) il suo senso di colpa ed il suo rimorso saranno stati immensi perchè in Pipino tutto è immenso: amicizia,paura,coraggio,stupidità ; questo giovane hobbit non conosce mezze misure ,per fortuna di tanti. ú estelo maquetién Quendin,aica hendunta lá tye-cene Segnala questo post ad un operatore | IP: loggato |
| Scritto il 03-09-2003 16:22 |
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Sweety83
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Credo che il Balrog avrebbe sentito ugualmente la presenza della compagnia nella miniera, nonostante il gesto imprudente di Pipino. Però nel libro c'è il passaggio in cui Gandalf mette Pipino in guardia e poi lo richiama con un gesto di consolazione, quindi c'è il pentimento di pipino a mio avviso. La cosa che mi domando maggiormente è quale fosse precisamente lo stato d'animo di Pipino dopo aver guardato il palantir di Isengard ed essere entrato in contatto con Mordor. "...se Colombo non si fosse presa in un'isola d'America tale malattia,che avvelena la sorgente della generazione e spesso anche l'impedisce, e che è l'evidente opposto del gran fine di natura, noi mancheremmo di cioccolata e di cocciniglia..." Voltair Segnala questo post ad un operatore | IP: loggato |
| Scritto il 13-09-2003 19:39 |
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arwen_86
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Beh, penso proprio che abbia provato paura e, forse, anche un senso di dolore. Come dice Tolkien stesso, Pipino non aveva il potere di guardare nel Palantir ne, tanto meno, di resistere a Sauron, perciò penso fosse molto molto impaurito....del resto, non viene descritto nel libro?!  E a questo mi attengo: preferirei dividere una sola vita con te, che passare tutte le ere di questo mondo da sola (iSDA il film) Segnala questo post ad un operatore | IP: loggato |
| Scritto il 13-09-2003 19:43 |
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romarie
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arwen_86 il 13-09-2003 19:43 ha scritto: Più che paura e dolore direi sgomento per l'enormità di quello che aveva fatto,peraltro presto superato grazie alla sua natura di Hobbit,per quanto maturata dalle esperienze vissute ú estelo maquetién Quendin,aica hendunta lá tye-cene Segnala questo post ad un operatore | IP: loggato |
| Scritto il 14-09-2003 09:15 |
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arwen_86
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Perchè sgomento?! E a questo mi attengo: preferirei dividere una sola vita con te, che passare tutte le ere di questo mondo da sola (iSDA il film) Segnala questo post ad un operatore | IP: loggato |
| Scritto il 14-09-2003 13:55 |
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romarie
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Sgomento perchè si rende conto dell'enormità di quello che ha fatto e intuisce quali e quanto gravi avrebbero potuto essere le conseguenze e sa che non avrebbe avuto nè le forze,ne le capacità per fronteggiarle ú estelo maquetién Quendin,aica hendunta lá tye-cene Segnala questo post ad un operatore | IP: loggato |
| Scritto il 15-09-2003 07:47 |
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arwen_86
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romarie il 15-09-2003 07:47 ha scritto: Questo è vero, ma penso che provi anche molta molta paura...infondo c'è anche da considerare quello che, se non sbaglio, gli dice Merry, e cioè che Sauron pensa che sia lui ad avere l'Anello. E l'arrivo del Nazgul influisce di certo, anche se Gandalf lo rassicura dicendogli che, molto probabilmente, si stava dirigendo a Isengard per controllare cosa stesse facendo Saruman e non per cercare lui. E a questo mi attengo: preferirei dividere una sola vita con te, che passare tutte le ere di questo mondo da sola (iSDA il film) Segnala questo post ad un operatore | IP: loggato |
| Scritto il 15-09-2003 14:14 |
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romarie
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arwen_86 il 15-09-2003 14:14 ha scritto: Influirà anche,ma Pipino è troppo hobbit per lasciarsi spaventare fino in fondo. PS: ma tu guarda se devo discuterne in Forum quando potremmo farlo comodamente a voce! ú estelo maquetién Quendin,aica hendunta lá tye-cene Segnala questo post ad un operatore | IP: loggato |
| Scritto il 16-09-2003 08:42 |
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