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Gli Elfi e il Mare
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nimindil

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con imladris
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Gli Elfi e il Mare
Rileggendo le appendici (per la precisione "Appendice B" A proposito degli Elfi) del SdA, mi sono soffermata su questa parte:
Nel cuore di tutti gli Esuli la nostalgia del Mare era un inguaribile tormento; nell'animo dei Grigi Elfi un'inquietitudine latente, che una volta destata non poteva piu' essere placata.

Vorrei capire meglio questo aspetto.
Secondo voi cosa succede nel cuore degli Elfi? (a livello psicologico) e' razionalizzabile la nostalgia del Mare come tormento, esiste l' inquietitudine latente?
Noi "umani" potremmo sentire qualcosa di simile?

Nimindil

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Scritto il 03-09-2003 12:24
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Pi├Ęveloce Mezzoelfo

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere anello del potere
alleato con ent_alleanza_04
Compagnia del Cannello
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Credo di si. Credo che anche noi umani possiamo sentirla.
Ma andando in ordine.. non credo sia razionalizzabile la nostalgia per il mare.. perch├Ę di fatto la nostalgia in se non ha ragioni.. ├Ę illogica esiste e basta... pu├▓ essere spinta da qualche motivo ma essa stessa non ha motivo di esistere. Per quanto riguarda il mare io che ci son nato posso dire che nonostante ami molto la montagna.. ci studi e ci lavori su... ci passi molto del mio tempo libero... se non osservo il mare.. non lo annuso per molto tempo mi si inceppa qualcosa dentro e devo tornare alle mie coste...
se poi si pensa a cosa quel leggero velo che assume molteplici colori nasconde...

"Conosco la metà di voi soltanto a metà; e nutro, per meno della metà di voi, metà dell'affetto che meritate"

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Scritto il 03-09-2003 13:23
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Aldarion

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con house_of_earendil
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Secondo me non ├Ę il mare in se stesso a causare questa nostalgia, ma il fatto che oltre il mare c'├Ę Valinor. Anche se si dovrebbe parlare di istinto atavico, infatti sembra che anche gli elfi grigi (Legolas era un elfo sindar e viveva con gli elfi silvani), fossero soggetti a questa peculiare emozione.
Psicologicamente posso ipotizzare che un desiderio latente a livello inconscio trovasse la sua espressione attraverso il suono delle onde. Non dimentichiamo che la voce di Ulmo affascina anche gli uomini.
Il mare in se stesso, come sfida delle proprie capacit├á , come ricerca e ordalia ├Ę piuttosto presente nei Numenoreani , come Aldarion e la gilda dei marinai.

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Scritto il 03-09-2003 13:28
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Eowyn15

foglia di Telperion
Silmaril
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alleato con S.T.S.
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Sono d'accordo con Aldarion. Il Mare non ├Ę tanto amato per se stesso (anche se la musica eterna delle onde pu├▓ essere un richiamo irresistibile per molti esseri viventi), quanto come "mezzo" per raggiungere le Terre Imperiture e la pace di Valinor. Il Mare simboleggia il viaggio, il momento del distacco dall'amata Terra di Mezzo, che per├▓ ha portato agli Elfi anche tante sofferenze e tanti lutti. E non dimentichiamoci che al di l├á del Mare gli Elfi ritroveranno anche tanti loro cari che sono rimasti l├á...

The sadness on your shoulders like a worn-out overcoat - In pockets creased and tattered hang the rags of your hopes - The daybreak is your midnight, the colours have all died - Disturbing the waters of your lives

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Scritto il 03-09-2003 14:01
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Alquanor

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con valinor
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Sono anchio sulla stessa linea di Eowyn15 e di Aldarion.Penso infatti che la nostalgia che gli elfi provino non sia per il mare in quanto tale ma piuttosto per la nostalgia che provano per Valinor dopo aver a lungo vissuto lontano dai suoi lidi nelle tribolazioni della terra di mezzo.

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Scritto il 03-09-2003 14:12
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-Angmar-

anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con minas_morgul
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infatti.

cmq qualcosa del genere accade anche "per noi umani". basti pensare all'etimologia di desiderio.

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Scritto il 04-09-2003 12:34
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Scardarelli

Silmaril Silmaril Silmaril
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alleato con durin
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concordo con Aldarion e Eowyn15 , anche se aggiungerei che mi sembra che gli Elfi siano segnati da una specie di rimorso storico per esser andati via da Aman ... Pi├╣ che il mezzo , il mare secondo me costituisce l'ostacolo degli esuli , dopo l'ottenebramento ...

Per quanto riguarda il rapporto tra il mare e noi miseri uomini , credo che in natura sia uno dei fenomeni pi├╣ inquietanti e affascinanti allo stesso tempo ... e il naufragar m'├Ę dolce in questo mare ...

inviato da -Angmar- )

infatti.

cmq qualcosa del genere accade anche "per noi umani". basti pensare all'etimologia di desiderio.

Ti sarei grato se magari ti spiegassi , grazie ,
ciao

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Scritto il 04-09-2003 13:43
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Tolman

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere
alleato con the_shire
S├║l├ź Carmeva im├şca OlvarTolkien 2005Storici
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O al mal d'Africa... pare che sia una specie di "nostaglia biologica" per la terra d'origine della razza umana. Per gli elfi, pi├╣ che questo, per├▓, mi sembra di vedere un impulso atavico risalente alla grande migrazione: dovevano attraversare il mare, non l'hanno fatto, ma ├Ę rimasto nel loro inconscio il desiderio di farlo.

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Scritto il 04-09-2003 21:02
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Mornon

foglia di Laurelin foglia di Telperion
Silmaril Silmaril Silmaril
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OperatoriGuardiani di FeeriaGilda LinguistiComitato Anti-KEldalie Puglia - Laure Londe
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Scardarelli il 04-09-2003 13:43 ha scritto:
mi sembra che gli Elfi siano segnati da una specie di rimorso storico per esser andati via da Aman


Ma alcuni non ci sono mai andati, eppure...

Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro.

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Scritto il 08-09-2003 23:44
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Melkor il grande

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alleato con Eru
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Ainulidale
Io invece credo che, come prestabilito da Eru, si deve affermare il dominio degli uomini, e gli elfi abbiano capito che il loro posto non ├Ę la terra di mezzo, ma Valinor.

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Scritto il 09-09-2003 09:56
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nimindil

Silmaril Silmaril Silmaril
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Mornon il 08-09-2003 23:44 ha scritto:
Scardarelli il 04-09-2003 13:43 ha scritto:
mi sembra che gli Elfi siano segnati da una specie di rimorso storico per esser andati via da Aman




Ma alcuni non ci sono mai andati, eppure...


appunto, per questo avevo chiesto come mai sentono il tormento per qualcosa che non hanno visto; credo che la nostalgia possa esistere quando manca qualcosa che si conosce..... credo!

Nimindil

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Scritto il 10-09-2003 19:24
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Oakenshield

anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con durin
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nimindil il 10-09-2003 19:24 ha scritto:
Mornon il 08-09-2003 23:44 ha scritto:
Scardarelli il 04-09-2003 13:43 ha scritto:
mi sembra che gli Elfi siano segnati da una specie di rimorso storico per esser andati via da Aman






Ma alcuni non ci sono mai andati, eppure...



appunto, per questo avevo chiesto come mai sentono il tormento per qualcosa che non hanno visto; credo che la nostalgia possa esistere quando manca qualcosa che si conosce..... credo!



Nimindil



D'accordo con nimindil sulla nostalgia in senso stretto... ma qui si parla di tormento ed inquietudine... e di Elfi

Se un maggior numero di noi stimasse cibo, allegria e canzoni al di sopra dei tesori d'oro, questo sarebbe un mondo pi├╣ lieto

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Scritto il 11-09-2003 18:40
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Ander

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alleato con Ulmo
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penso che, visto che erano destinati a lasciare la terra di mezzo, siano stati creati con il desiderio del mare per lasciare spazio ai secondigeniti

Elen s├şla l├║menn` omentielvo Ander da Nargotrond

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Scritto il 11-09-2003 20:36
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romarie

foglia di Telperion
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Heren Istarion
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Forse qualcosa di connaturato?Un senso di incompletezza,di qualcosa che manca,intimamente intessuto nella loro natura?

├║ estelo maqueti├ęn Quendin,aica hendunta l├í tye-cene

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Scritto il 12-09-2003 00:03
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Ander

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con Ulmo
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10-04-2002
LocalitÓ:
Bollate
Post:
281
romarie il 12-09-2003 00:03 ha scritto:
Forse qualcosa di connaturato?Un senso di incompletezza,di qualcosa che manca,intimamente intessuto nella loro natura?

├║ estelo maqueti├ęn Quendin,aica hendunta l├í tye-cene


o pi├╣ semplicemente il loro Destino

Elen s├şla l├║menn` omentielvo Ander da Nargotrond

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Scritto il 12-09-2003 13:59
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Omorzo_Cactaceo

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Comitato Anti-KCompagnia del Cannello
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Ander il 12-09-2003 13:59 ha scritto:
romarie il 12-09-2003 00:03 ha scritto:
Forse qualcosa di connaturato?Un senso di incompletezza,di qualcosa che manca,intimamente intessuto nella loro natura?

├║ estelo maqueti├ęn Quendin,aica hendunta l├í tye-cene




o pi├╣ semplicemente il loro Destino

Elen s├şla l├║menn` omentielvo
Ander da Nargotrond


A me inizialmente ├Ę venuto in mente una specie di istintivo richiamo tipo quello dei salmoni che risalgono i fiumi, ma meno fisiologico e pi├╣ spirituale...

"Buona sera, piccolo signore!" disse inchinandosi "In che cosa posso esservi utile?"

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Scritto il 12-09-2003 22:16
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