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Un articolo intelligente - finalmente!
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Eowyn15

foglia di Telperion
Silmaril Silmaril

alleato con S.T.S.
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19-08-2002
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Un articolo intelligente - finalmente!
Anzitutto chiedo scusa agli OP se questa non è la sezione rilevante o se la discussione già esiste, ma non sapevo dove altro aprire questo thread. In ogni caso sentitevi in diritto di spostarlo nel luogo più opportuno.

Volevo semplicemente segnalare che sulla Repubblica di oggi, all'inizio della sezione Cultura, c'è un articolo su Tolkien che a sua volta vuole segnalare la pubblicazione di un libro che sicuramente acquisterò. Il libro si intitola L'anello che non tiene ed ha anche un prezzo accessibile (7,50 euro).

La cosa più rilevante però è che l'articolo finalmente cerca di sfatare i luoghi comuni sulle varie appropriazioni ideologiche dell'opera del Professore, e finalmente fa dei commenti positivi su di essa e soprattutto sul SdA. Il fatto che un articolo del genere sia pubblicato addirittura in apertura della sezione Cultura di uno dei maggiori quotidiani italiani mi sembra un segno molto positivo. Purtroppo l'articolo non è stato pubblicato sul sito Internet di Repubblica - ma per chi fosse interessato posso benissimo cercare di fotocopiarlo (anche se il foglio è grande e non è facile) e inviarlo agli interessati (oppure portarlo a Firenze a chi viene).

Tyger, tyger, burning bright In the forests of the night - What immortal hand or eye Dare frame thy fearful simmetry?

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Scritto il 27-09-2003 18:35
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Nevanienne

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con house_of_elwe
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Mi piacerebbe proprio leggerlo, non capita tutti i giorni che i giornali parlino di fantasy e Tolkien !!

Nevanienne

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Scritto il 27-09-2003 18:44
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Jair Ohmsford

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con house_of_earendil
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Io sarei molto interessata dato che purtroppo ho letto solo ora questo thread e quindi mi sono persa il giornale!

Remember....darkness maybe prevail.........someday......

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Scritto il 27-09-2003 18:45
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romarie

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con imladris
Heren Istarion
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3038
Molto interessante che finalmente anche da noi qualcuno cominci a rendersi conto dell'importanza di Tolkien.
C'è solo da augurarsi che non si tratti della solita mosca bianca e che altri seguano l'esempio di repubblica.
Se tu portassi a firenze una copia dell'articolo te ne sarei profondamente grata.

ú estelo maquetién Quendin,aica hendunta lá tye-cene

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Scritto il 27-09-2003 18:47
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*Elentari*

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con eldalie.it
Eldalie Umbria - Eregion
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30-05-2003
Località:
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1307
Mi fa veramente piacere questa cosa.
Tolkien visto come il Professore, come una persona che ha dato tanto alla cultura moldiale (e non solo... ). Sento commenti intorno a me che ormai lo relegano a "quello che ha scritto un libro da cui hanno fatto il film..".
....questo se lo conoscono..

"Non marcerò per strade spente e piatte, per formule precise e frasi fatte, nel mondo immutabile ove chi fa, con l'arte di crear, nul parte ha." J.R.R. Tolkien

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Scritto il 27-09-2003 19:01
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gaspa

anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con dunedain
Eldalie Umbria - Eregion
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12-02-2003
Località:
perugia
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110
io ho letto quell'articolo proprio codesto pomeriggio, ma purtroppo era in un bar il giornale e non ho potuto staccare la pagina...

Comunque è due giorni che sento parlare di sto libro l'altro giorno ho fatto un giro per librerie ma non mi ricordavo il titolo
se riesco a comprerlo lo porterò a Firenze....

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Scritto il 27-09-2003 19:25
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Eowyn15

foglia di Telperion
Silmaril Silmaril

alleato con S.T.S.
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3332
Mi fa piacere che la cosa interessi, e per questo farò già da lunedì alcune fotocopie dell'articolo - sperando che riesca bene tecnicamente (i fogli di Repubblica sono più piccoli di quelli normali, ma sono sempre troppo grossi anche per un A3). Fatemi sapere chi lo vuole, e ne farò copie sufficienti da portare a Firenze.

Quanto al libro, si dovrebbe trovare nelle librerie più fornite. Io ho già domani mattina in programma di andare in centro a cercarlo in posti dove so che si trovano libri su Tolkien. Comunque, chi abita in posti meno popolosi e viene a Firenze, tenga presente che la città offre librerie persino migliori di quelle di Roma.

Tyger, tyger, burning bright In the forests of the night - What immortal hand or eye Dare frame thy fearful simmetry?

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Scritto il 27-09-2003 19:32
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Anacarnil di Laurelindórenan

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere
alleato con dol_amroth
RaminghiEldalië Friuli-Venezia Giulia
Registrato il:
24-01-2003
Località:
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1440
Un ottimo motivo per venire a Firenze! Se riesci, sarò ben contento di avere una di quelle fotocopie... in quanto al libro, vedremo le librerie fiorentine!

People they come together / People they fall apart / No one can stop us now / 'Cos we are all made of stars

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Scritto il 27-09-2003 20:11
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Galadriel dama della luce

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con lothlorien
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26-02-2003
Località:
Umbria
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2987
appena ho visto questa discussione mi sono fiondata sull'edicola sotto casa per avere una cpoia del giornale e ora eccomi qua a commentare dopo aver letto l'articolo. è un bell'articolo, ben scritto che rivaluta le opere tolkeniane presso una società come quella italiana che a volte capisce ben poco dei suoi contenuti.... ci sono informazioni molto interessanti e non confonde, come troppo spesso avviene, il libro con il film, al quale fa solo un accenno.

i amar prestar aen, han mathon ne nen, han mathon ne chae a han noston ne 'wilith. The world is changed, i feel it in the water, i feel it in the earth i smell it in the air. (The Lord of the Rings The Fellowship of the Ring film)

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Scritto il 27-09-2003 20:52
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Tolman

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con the_shire
Súlë Carmeva imíca OlvarTolkien 2005Storici
Registrato il:
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Località:
Siena
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ho visto prorpio oggi il libro in questione... a parte un paio di note in calce che magari non condivido (ma è questione di gusti) mi pare un lavoro interessante, un'analisi sul processo di mistificazione attuato da una certa fazione politica, in cui purtroppo ci sono cascati in molti... il tutto documentato con dovizia di particolari (tipo: lo sapevate che è esistito un gruppo di nome "la Compagnia dell'Anello", le cui canzoni, peraltro, erano attinenti a Tolkien quanto l'inno del corpo sciolto?)

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Scritto il 27-09-2003 22:54
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Mithrandir_the_Grey

anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con gandalf
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02-09-2003
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N/A
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Sperando che nessun black out occorra nei prossimi minuti provo a scrivere la mia.
Finalmente si parla di uno dei miei argomenti preferiti, cioè l'appropiazione indebita delle opere tolkieniane da parte di gruppi o movimenti politici nel corso degli anni '70. Proprio ieri infatti ho letto l'ottimo articolo presente nella sezione documenti di Alessandro Caramis che riassume questi avvenimenti. Vorrei sottolineare che gli italiani che NON hanno letto ISDA per scelta ideologica(!!?? ) sono stati MILIONI. Questo polverone ideologico è stato sollevato da certi "attori sociali" (come li definisce il Caramis) che avevano forte presa sulle masse così fortemente politicizzate di quei tempi. E piuttosto che sentirsi dare del fascista, è meglio non leggere, anzi, disdegnare quel libro... È una grave eredità che lascia il nostro Tolkien ai margini della critica intellettuale italiana.
Spero di riuscire a trovare questo libro. E di divorarlo come succede tutte le volte che si parla del professore.
Spero inoltre di non aver sforato di nuovo nel campo della politica. Questo thread dimostra comunque come quest'argomento sia impotante per i fan del professore in Italia.
Vorrei chiudere ripresentando un concetto espresso dal Caramis: in funzione dei "blocchi" ideologici ognuno ha trovato nel libro quello che voleva trovarci. Ma per "abbracciare" in pieno l'opera del professore credo sia meglio andare un pò più a fondo del solo pensiero politico. Senza voler così sminuire l'importanza della politica nella storia, ma evitando di cadere nel provincialismo che ha caratterizzato gli anni'70. E che, ripeto, lascia come retaggio molti pregiudizi su Tolkien,che in certi ambienti, sono difficili da superare...

----------------------------------------- Road goes ever on and on .......

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Scritto il 28-09-2003 09:23
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Pièveloce Mezzoelfo

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere
alleato con ent_alleanza_04
Compagnia del Cannello
Registrato il:
24-04-2003
Località:
Monfalcone
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1466
Credo in riferimento al messaggio di Mithrandire the Grey.. che non solo bisogna andare oltre al politica nel leggere ISDA ma proprio bisogna dimenticarsela.. è lontana mille miglia da qualsivoglia contatto con il libro. Mi sembra davvero di prendere ISDA e gettarlo nel fango e passarci sopra con un tir se lo leggo in chiave politica.. in effetti però i pregiudizi son duri a morire.. peccato!!

Cmq nel libro ognuno ci trova quelc che vuole diceva Mithrandire the grey.. in effetti mi pare più che giusto questa cosa.. Io in un libro ci leggo ciò che voglio.. è fatto per questo dopotutto.. per essermi amico e rispecchiare alcuni miei pensieri e magari farmici ragionare su e cambiare idea!

Dolcemente, ma con volontà
incoercibile, mi svincolo dalle remore
che trettenermi vorrebbero
Walth Whitman, Canto della strada

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Scritto il 28-09-2003 11:27
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Gianluca Comastri

foglia di Laurelin
Silmaril Silmaril
anello del potere
alleato con Eru
OperatoriRaminghiHeren IstarionTolkien 2005Eldalië Bologna - Mindoni EldaCompagnia del CannelloComitato Anti-K
Registrato il:
22-11-2002
Località:
Bologna
Post:
4159
Piccola chiosa sull'approccio alla lettura e alla divulgazione
Sottoscrivo in pieno quanto riportato in tutti i messaggi precedenti, ma mi permetto una puntualizzazione.
Eldalië nasce principalmente con lo scopo di offrire letture, riletture studi e approfondimenti sull'opera di Tolkien. È innegabile che nelle analisi si debba prendere atto di quanto accaduto in quel famigerato torno di tempo tra gli anni '60 e '70, in cui si politicizzava qualsiasi cosa - e a tal proposito ricordo l'ironia del mai dimenticato Gaber. Ciononostante, pur condannando fermamente quei tentativi di "lettura in chiave", non vorrei che si cadesse nell'eccesso opposto: vale a dire, dare addosso a questo o a quel colore politico o religioso (ogni movimento di pensiero ha i suoi bravi Orchi nell'armadio, in fatto di appropriazioni scellerate del pensiero del Professore) per il cattivo, improprio, indebito uso che ha fatto della Terra di Mezzo.
Con questo intendo: la spoliticizzazione dei romanzi di Tolkien a mio avviso va fatta esaltandone la ricchezza dal punto di vista letterario, non rinfocolando lo sterile e stantio dibattito "politico" contro gli abusi di cui sopra.

«Scoprirai tutti i segreti pensieri dell'Uno, e t'avvederai che essi sono soltanto una parte del tutto e tributari della Sua gloria»

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Scritto il 28-09-2003 12:12
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romarie

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Concordo con Gianluca in pieno,credo fermamente nella libertà di ognuno di esprimere le proprie idee ed i propri convincimenti e quindi cerco di non demonizzare nessuno per ciò che dice.

Ciò non significa che,nel rispetto delle altrui idee,non si sia liberi di "criticare" un punto di vista che non conosciamo,sempre con la massima educazione e rispetto.

ú estelo maquetién Quendin,aica hendunta lá tye-cene

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Scritto il 28-09-2003 12:19
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Eowyn15

foglia di Telperion
Silmaril Silmaril

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Non posso che concordare pienamente con gli amici che hanno scritto prima. Ho comprato il libro stamattina, e - pur con qualche imprecisione qua e là, ma nulla di veramente grave - mi è sembrato meritevole di una lettura approfondita. Tra l'altro, anche se erroneamente, siamo nominati anche noi, in quanto "organizzatori" del convegno di Brescia 2002 - e c'è anche l'indirizzo di una nostra pagina Web in una nota!

L'articolo di Repubblica verrà fotocopiato da me domani o dopodomani in ufficio in varie copie, e portata a Firenze o conservata per chi gentilmente me l'ha chiesta.

Tyger, tyger, burning bright In the forests of the night - What immortal hand or eye Dare frame thy fearful simmetry?

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Scritto il 28-09-2003 16:38
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Mithrandir_the_Grey

anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con gandalf
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Non è questione di dare addosso a qualcuno che secondo noi "manipola" (o ha manipolato) Tolkien per i suoi fini, ci mancherebbe. Chi siamo per farlo? Se ne sono già date tante di legnate negli anni’70…
Voglio dire: non mettiamoci in vecchie putride polemiche! Ma allo stesso tempo non tappiamoci gli occhi davanti alla storia. E la storia parla dell’isolamento e della ghettizzazione che hanno subito le opere di Tolkien. E, come detto, certi retaggi non sono stati superati. Ripeto che molta gente ha sparato i suoi giudizi sul ISDA senza neanche averlo letto… Voi leggereste mai un libro classista e clerico- fascista?
Nessuno mette in discussione l’opera del sito (anzi…), ma bisogna sapere e conoscere con “cosa” si ha a che fare quando si esce dalla realtà del sito e se ne scoprono altre.
Detto questo vorrei comunque sottolineare il fatto che,al giorno d’oggi, nel 2003, il rischio di “mistificazione” più grosso che le opere di Tolkien corrono è costituito (paradossalmente) più dalla sua pomposa ricostruzione cinematografica che non dal fattore ideologico. Concordo infatti con chi dice: Sento commenti intorno a me che ormai lo relegano a "quello che ha scritto un libro da cui hanno fatto il film..". E sono nauseato.
Su quest’ultimo argomento immagino che abbiate già discusso a lungo, quindi vi lascio con IL cantante dei’70:

“…e vola sulle accuse della gente
a tutti i suoi retaggi indifferente
sorretto da un anelito d’amore,
di vero amore…”

P.S.: non mi dite che la storia di Tolkien in Italia non vi ricorda quella di L.B.
P.P.S.: come si chiama l’autore del libro?
P.P.P.S. Cosa fate a Firenze?


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Scritto il 28-09-2003 20:57
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