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Male
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bel

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con isildur
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Male
Allora spero di farla giusta almeno sta volta (visto che la prima discussione che avevo aperto era già stata fatta )...
Non credete che il Male sia molto pi√Ļ "cattivo" di qualsiasi "cattivo"?
Mi spiego, oggi riflettevo sui cattivi (se cos√¨ si possono definire), e mi √® venuto in mente che in effetti essi sono tutti caduti in mano al Male (vedi Melkor, Gullum, Saruman ecc..); non √® che il male sia molto pi√Ļ potente di qualsiasi altra cosa (umana e non :LOL?
Dite voi...


I sogni sono come le stelle: irraggiungibili. Ma quanto è bello alzare gli occhi e vedere che sono ancora là!

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Scritto il 28-07-2002 23:23
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Keiros

foglia di Laurelin
Silmaril Silmaril
anello del potere
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nella concezione Tolkeniana? in tal caso il "male" non è altro che Volontà di Dominio espressa par la prima volta da Melkor. tutti gli altri, in un modo o nell'altro, sono influenzati da lui. difatti vengono chiamati "semi di Morgoth" (Sauron è un Seme, ma anche il Tradimento o il Fraticidio o la Discoridia lo sono)

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Scritto il 28-07-2002 23:26
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bel

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
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Melkor
Quindi Melkor è il Male?


I sogni sono come le stelle: irraggiungibili. Ma quanto è bello alzare gli occhi e vedere che sono ancora là!

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Scritto il 28-07-2002 23:31
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Keiros

foglia di Laurelin
Silmaril Silmaril
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di sicuro è il suo inventore. vedilo un po come il Satana cristiano, vià...

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Scritto il 28-07-2002 23:34
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bel

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
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Satana
Che è caduto in preda al Male...

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Scritto il 28-07-2002 23:35
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Keiros

foglia di Laurelin
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come fai a distinguere il Mala dalla sua incarnazione E creatore?

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Scritto il 28-07-2002 23:37
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Mornon

foglia di Laurelin foglia di Telperion
Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
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Il male
Il male √® quella cosa in cui credono e che perseguono tutti i malvagi; non √® che sia pi√ļ potente, √® ci√≤ che li "contiene" e "dirige" tutti. A meno che non la si veda come un'entit√† a parte, ma solitamente l'entit√† incarna il Male, ma non √® il Male.

Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro.

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Scritto il 28-07-2002 23:44
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Keiros

foglia di Laurelin
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Melkor ha creato il male, però

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Scritto il 28-07-2002 23:46
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Mornon

foglia di Laurelin foglia di Telperion
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Keiros il 28-07-2002 23:46 ha scritto:
Melkor ha creato il male, però


Non so se sia pi√ļ esatto dire che l'abbia creato o che l'abbia scelto... Del resto, se in lui c'era questo male da tirare fuori (che non √® male, ma una stonatura nella musica, ma sempre di essa facente parte) non l'avrebbe potuto attuare. Quello che io mi sono sempre chiesto √® una cosa: se il male non pu√≤ creare nulla, dio ha creato tutto, compresi gli Angeli, e Lucifero ha scelto il Male, allora chi ha creato il Male? Non il primo ad averlo intrapreso, perch√© lo ha scelto; non il Male stesso, perch√©, per definizione, non pu√≤ creare nulla. A questo punto dio... O chi?

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Scritto il 28-07-2002 23:59
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Mornon

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Keiros il 28-07-2002 23:46 ha scritto:
Melkor ha creato il male, però


Non so se sia pi√ļ esatto dire che l'abbia creato o che l'abbia scelto... Del resto, se in lui c'era questo male da tirare fuori (che non √® male, ma una stonatura nella musica, ma sempre di essa facente parte) non l'avrebbe potuto attuare. Quello che io mi sono sempre chiesto √® una cosa: se il male non pu√≤ creare nulla, dio ha creato tutto, compresi gli Angeli, e Lucifero ha scelto il Male, allora chi ha creato il Male? Non il primo ad averlo intrapreso, perch√© lo ha scelto; non il Male stesso, perch√©, per definizione, non pu√≤ creare nulla. A questo punto dio... O chi?

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Scritto il 28-07-2002 23:59
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bel

Silmaril Silmaril Silmaril
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Entità
Che Dio abbia creato il Male mi riesce difficile da credere forse esisteva già qualche altra entità oscura... forse il Male è un'entità e non è stato creato ma esisteva già...


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Scritto il 29-07-2002 00:56
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Fingolfin80

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
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Male
Non il primo ad averlo intrapreso, perché lo ha scelto; non il Male stesso, perché, per definizione, non può creare nulla. A questo punto dio... O chi?


Penso che il male esista solo come possibilità. Senza l'opzione di scegliere il male non avrebbe senso parlare di libero arbitrio, saremmo tutti dei manichini che possono fare solo ciò per cui sono programmati. credo, data la sua impostazione cristiana, che Tolkien sarebbe d'accordo con me.

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Scritto il 29-07-2002 00:59
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Mmmmh
Non vedo perchè no...

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Scritto il 29-07-2002 01:06
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Mornon

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Creazione del male
Fingolfin80 il 29-07-2002 00:59 ha scritto:
Penso che il male esista solo come possibilità. Senza l'opzione di scegliere il male non avrebbe senso parlare di libero arbitrio, saremmo tutti dei manichini che possono fare solo ciò per cui sono programmati. credo, data la sua impostazione cristiana, che Tolkien sarebbe d'accordo con me.


Ma la possibilità qualcuno la deve avere inserita; quindi, o non ha creato tutto dio, oppure... il libero arbitrio ci sarebbe comunque (anche se minore) tra le varie scelte "bene". A meno che "bene" e "male" siano due cose "naturali", imprescindibili persino da dio...

In ogni caso, se non erro per Tolkien il male è "semplicemente" l'assenza di bene (almeno nelle sue opere).

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Scritto il 29-07-2002 01:22
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Mornon

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bel il 29-07-2002 00:56 ha scritto:
forse il Male è un'entità e non è stato creato ma esisteva già...


Possibilità che ho messo anch'io; ma, in questo caso, dio non ha creato tutto.

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Scritto il 29-07-2002 01:24
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bel il 29-07-2002 00:56 ha scritto:
forse il Male è un'entità e non è stato creato ma esisteva già...


Possibilità che ho messo anch'io; ma, in questo caso, dio non ha creato tutto.

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Scritto il 29-07-2002 01:24
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