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Ragnarok
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MistayA

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con house_of_earendil
Guardiani di FeeriaEldalië Trento - Ered Silivrin
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Ragnarok
Tolkien, essendosi ispirato moltissimo alla mitologia nordica, avrà previsto per la sua Terra di Mezzo , una specie di Ragnarok ? cioè una fine ed una rinascita?

Che il vento sotto le vostre ali vi sostenga fin dove il Sole salpa e la Luna cammina!

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Scritto il 15-12-2003 13:28
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romarie

foglia di Telperion
Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con imladris
Heren Istarion
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Se non ricordo male qualcosa di simile esiste,è detto che ci sarà un secondo canto in cui gli uomini avranno grande parte che vedrà infine la definitiva sconfitta di Melkor.
Non ricordo se a questo seguirà una rinascita.

Il diritto di scegliere come coesistere è nostro,a meno che non vogliamo rinunciarvi volontariamente. by Viggo Mortensen

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Scritto il 15-12-2003 13:40
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Nuitari

foglia di Laurelin
Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere
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Eldalie Milano - Oromandi Endoreo
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cos'è il Ragnarok?

Meglio regnare all'inferno che servire in paradiso

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Scritto il 15-12-2003 13:51
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Therion

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
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Eldalie Milano - Oromandi EndoreoSúlë Carmeva imíca Olvar
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Nuitari il 15-12-2003 13:51 ha scritto:
cos'è il Ragnarok?

Meglio regnare all'inferno che servire in paradiso



In breve è l'apocalisse della mitologia nordica.

"The night and the silent water" - Opeth-

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Scritto il 15-12-2003 14:17
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romarie

foglia di Telperion
Silmaril
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Heren Istarion
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Nuitari il 15-12-2003 13:51 ha scritto:
cos'è il Ragnarok?

Meglio regnare all'inferno che servire in paradiso


Nella mitologia nordica è La Battaglia Finale tra gli Uomini e gli Dei,in altre parole il nosro Armageddon,cioè la fine del mondo

Il diritto di scegliere come coesistere è nostro,a meno che non vogliamo rinunciarvi volontariamente. by Viggo Mortensen

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Scritto il 15-12-2003 14:18
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Fingolfin80

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
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Eldalië Bologna - Mindoni Elda
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In alcune versioni della mitologia Tolkeniana è prevista una Dagor Dagorath (battaglia delle battaglie), in cui Melkor, ritornato nel mondo, radunerà le sue schiere per la battaglia finale. Allora Nìenor e Tùrin, redivivi, saranno purificati ed annoverati tra gli Ainur, e nello scontro Melkor affronterà Tulkas e Finwë, e sarà sconfitto ed ucciso da Tùrin, che lo trafiggerà (se non ricordo male) con la Spada Nera.

The mind is its own place, and in itself can make a heav'n of hell, a hell of heav'n

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Scritto il 15-12-2003 15:14
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Ithil

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scusate, ma mi sembra d'aver letto che durante la battaglia di Ragnaroeck non erano gli Asi che combattevano contro gli uomini, ma tra loro stessi. Mi sembra di ricordare che c'erano Odino e i buoni da una parte, mentre dall'altra Loki e i cattivi......potrei sbagliarmi ma mi sembra che gli uomini c'entravano ben poco..o no?

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Scritto il 15-12-2003 15:25
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romarie

foglia di Telperion
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Heren Istarion
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Nel Ragnarok sono effettivamente solo gli Asi a combattere tra di lor,ma Tolkien immagina una cosa diversa,ed inserisce gli uomini ,anzi è proprio un uomo ad uccidere Melkor,mi pare Beren.

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Scritto il 15-12-2003 15:30
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artemis valnàr

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Ma se intendiamo il Ragnarok come "guerra e rinascita", allora una cosa simile c'è già stata, no? La Guerra d'Ira o Grande Battaglia, in cui l'esercito dei Valar stesso viene dall'Ovest nel Beleriand per sfidare e distruggere le forze di Morgoth, dopo la quale il Beleriand viene sommerso, Aman portato fuori dai confini del mondo e inizia la rinascita di Uomini ed Elfi depurati dal Male?


Hail!

"We are a blaze in the northen sky... Next thousand years are ours!"
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"Blood for all tears shed And Fire for hate Death for what shall become all false ones fate"
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Scritto il 15-12-2003 16:26
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Mornon

foglia di Laurelin foglia di Telperion
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Allora... il Ragnarok sarà la battaglia finale tra dei e giganti, e terminerà con la distruzione del mondo; comunque, la distruzione non sarà la fine di tutto (non ricordo esattamente il perché, forse una "ricostruzione" ), perché alcune nuove ripopoleranno la Terra

Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro.

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Scritto il 15-12-2003 16:45
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Fingolfin80

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artemis valnàr il 15-12-2003 16:26 ha scritto:
Ma se intendiamo il Ragnarok come "guerra e rinascita", allora una cosa simile c'è già stata, no? La Guerra d'Ira o Grande Battaglia, in cui l'esercito dei Valar stesso viene dall'Ovest nel Beleriand per sfidare e distruggere le forze di Morgoth, dopo la quale il Beleriand viene sommerso, Aman portato fuori dai confini del mondo e inizia la rinascita di Uomini ed Elfi depurati dal Male?




In quel caso però, nonostante gli sconvolgimenti, il mondo non viene distrutto per essere ricreato da capo. Dopo la Dagor Dagorath sì, ed al Secondo Canto degli Ainur partecipano anche gli uomini.

romarie il 15-12-2003 15:30 ha scritto:
Nel Ragnarok sono effettivamente solo gli Asi a combattere tra di lor,ma Tolkien immagina una cosa diversa,ed inserisce gli uomini ,anzi è proprio un uomo ad uccidere Melkor,mi pare Beren.


Non Beren, ma un altro che ha altrettanti motivi di rivalsa nei confronti dell'Oscurissimo: Tùrin Turambar.

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Scritto il 15-12-2003 16:49
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MistayA

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Il Ragnarok vede da una parte gli dei Asi, Vani e gli uomini (quelli che sono saliti nelle sale del Valhalla) e dall'altra Loki, la sua stirpe maledetta e i giganti.

Da questo scontro il mondo risulterà sconvolto, molti Dei moriranno (fra cui Odino e Thor) ma poi vi sarà la rinascita, il mondo tornera' a nuova vita e il male sarà debellato




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Scritto il 15-12-2003 19:11
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artemis valnàr

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Scusate il semi-OT, ma dove è descritta la seconda profezia di Mandhos?

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Scritto il 15-12-2003 19:13
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MistayA

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romarie il 15-12-2003 15:30 ha scritto:
Nel Ragnarok sono effettivamente solo gli Asi a combattere tra di lor,ma Tolkien immagina una cosa diversa,ed inserisce gli uomini ,anzi è proprio un uomo ad uccidere Melkor,mi pare Beren.





ci sono anche gli uomini!!! quelli saliti alle sale del Valhalla!

Che il vento sotto le vostre ali vi sostenga fin dove il Sole salpa e la Luna cammina!

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Scritto il 15-12-2003 19:14
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Naerfindel

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MistayA il 15-12-2003 19:14 ha scritto:
romarie il 15-12-2003 15:30 ha scritto:
Nel Ragnarok sono effettivamente solo gli Asi a combattere tra di lor,ma Tolkien immagina una cosa diversa,ed inserisce gli uomini ,anzi è proprio un uomo ad uccidere Melkor.

ci sono anche gli uomini!!! quelli saliti alle sale del Valhalla!


Allora ha ragione chi ha detto che la Dagor Dagorath è una versione tolkieniana di un Ragnarok. O no?
In fondo ci sono tutti i raprresentanti del bene conrto quelli del male, non è solo una faccenda tra dei.

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Scritto il 15-12-2003 19:21
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Mornon

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Naerfindel il 15-12-2003 19:21 ha scritto:
Allora ha ragione chi ha detto che la Dagor Dagorath è una versione tolkieniana di un Ragnarok


Ora cercherò di rileggere i pezzi sul Ragnarok, ma a questo punto si potrebbe dire che è la versione di un po' qualunque scena di fine del mondo, in quanto varie vanno su quel filo, a quanto ne so...

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Scritto il 15-12-2003 19:39
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