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Lupi mannari
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franz@doom

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con rohan
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Lupi mannari
Nel film delle Due Torri ad un certo punto Saruman manda una spedizione di Orchi a cavallo di lupi. Eppure nel libro ai Campi del Peleannor Gandalf dice:" un'unica cosa manca al nemico: la cavalleria". E' un invenzione del film quindi o magari se parla nel Silmarillion o in altri capitoli del SdA?

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Scritto il 26-01-2004 19:46
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├ęowyn77

Silmaril Silmaril Silmaril
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alleato con rohan
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I lupi mannari compaiono soltanto nello Hobbit cos├Č ne le due torri sono completamente inventati e compaiono pure nella battaglia del pelennor (ROTK) ma sempre d'invenzione si tratta.

"Ma io non sono un uomo vivente! Stai guardando una donna. Éowyn io sono, figlia di Éomund. ... Vattene se non sei immortale! Viva o morente ti trafiggerò, se lo tocchi."

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Scritto il 26-01-2004 19:54
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Loss

Silmaril Silmaril Silmaril
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Forse con "cavalleria" Gandalf intendeva riferirsi strettamente ai cavalli, e non a lupi usati come destrieri.

"Er-Mr Black-Sirius?" said Hermione timidly. Black jumped at being adressed like this and stared at Hermione as though being spoken so politely was something he'd long forgotten.

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Scritto il 26-01-2004 20:21
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Emril

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A me pare che i mannari siano presenti nel "LE DUE TORRI" al capitolo Il fosso di Helm...
Inoltre compaiono anche nel Lo hobbit e nel Silmarillion(anche se in questo non venivano ancora cavalcati dagli orchi)

"Amroth per Gondor!"

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Scritto il 26-01-2004 23:45
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franz@doom

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Emril il 26-01-2004 23:45 ha scritto:
A me pare che i mannari siano presenti nel "LE DUE TORRI" al capitolo Il fosso di Helm...

Inoltre compaiono anche nel Lo hobbit e nel Silmarillion(anche se in questo non venivano ancora cavalcati dagli orchi)


Nel Silmarillion i cavalcalupi vengono citati durante la Nirnaeth Arnoediad :"... Morgoth scaten├▓ le sue ultime forze, svuotando completamente Angband. Giunsero lupi e cavalieri a dorso di lupi,..."

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Scritto il 27-01-2004 15:30
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├ęowyn77

Silmaril Silmaril Silmaril
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franz@doom il 27-01-2004 15:30 ha scritto:
Nel Silmarillion i cavalcalupi vengono citati durante la Nirnaeth Arnoediad :"... Morgoth scaten├▓ le sue ultime forze, svuotando completamente Angband. Giunsero lupi e cavalieri a dorso di lupi,..."


Sono i cosidetti "wargs" li ho trovati oggi su uno dei miei libri, comunemente conosciuti come "werewolf", quindi lupi mannari. Sono loro, ma ti consiglio di guardare pure sullo "hobbit" perch├ę purtroppo non ho fatto in tempo a cercare in quale capitolo si trovino.

"Ma io non sono un uomo vivente! Stai guardando una donna. Éowyn io sono, figlia di Éomund. ... Vattene se non sei immortale! Viva o morente ti trafiggerò, se lo tocchi."

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Scritto il 27-01-2004 18:17
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Mornon

foglia di Laurelin foglia di Telperion
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franz@doom il 27-01-2004 15:30 ha scritto:
Nel Silmarillion i cavalcalupi vengono citati durante la Nirnaeth Arnoediad :"... Morgoth scaten├▓ le sue ultime forze, svuotando completamente Angband. Giunsero lupi e cavalieri a dorso di lupi,..."


Da Silm, visto che, come indicato in "Avvisi per tutti - da leggere", solo il titolo non basta... o la sigla presente in "Estremi di citazione" (ma quella non una simile), o tutti i dati. Sperando di non dover pi├║ aggiungere io i dati mancanti...

Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro.

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Scritto il 27-01-2004 18:33
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Wilwarin

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Ne Lo Hobbit, quando la compagnia ├Ę attaccata dopo essere uscita dalle montagne, si dice che a volte gli orchi cavalcavano i mannari.
Se non sbaglio durante la battaglia dei 5eserciti gli orchi combattono a callo dei mannari.

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Scritto il 27-01-2004 21:54
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Temis

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alleato con gandalf
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In realtà nel SdA, i lupi mannari non compaiono mai.
Nel libro vengono citati quando la compagnia arriva a Rhoan e gli spiegano come ├Ę morto il figlio di re Theoden, ossia ├Ę stato attaccato dai lupi mannari in una imboscata.

PJ ha voluto inserirli x rendere omaggio sicuramnte all'Hobbit.

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Scritto il 29-01-2004 13:02
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Granpasso

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Forse, ma non ricordo bene, nel SdA se ne accenna parlando della guerra che hanno dovuto sostenere i beorniani o gli Elfi a Bosco Atro...

Granpasso

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Scritto il 29-01-2004 13:14
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gandalf

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Temis il 29-01-2004 13:02 ha scritto:
In realtà nel SdA, i lupi mannari non compaiono mai.

Nel libro vengono citati quando la compagnia arriva a Rhoan e gli spiegano come ├Ę morto il figlio di re Theoden, ossia ├Ę stato attaccato dai lupi mannari in una imboscata.


A me non risulta...

A che pagina ├Ę il passo???




Si avvicinò nuovamente alla rupe, e toccando leggermente col bastone la stella d'argento che brillava in centro sotto il segno dell'incudine, disse con tono di comando: Annon edhellen, edro hi ammen! Fennas nogothrin, lasto beth lammen! Le linee d'argento svanirono, ma la nuda e grigia roccia non si mosse. (La Compagnia dell'Anello, Un viaggio nell'oscurità)

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Scritto il 29-01-2004 13:21
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Anacarnil di Laurelind├│renan

foglia di Telperion
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anello del potere
alleato con dol_amroth
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Mah... che i mannari non compaiano in ISdA non mi pare molto vero.
Proprio dopo essere ridescesi dal Caradhras, i 9 Compagni vengono assaliti dai lupi. Mi sorge il dubbio: che fossero solo lupi normali e non i mannari "parlanti" dello Hobbit?

the sewers belch me up
the heavens spit me out
from ethers tragic i am born again
and now i'm with you now
inside your world of wow

"...destroy the mind-destroy the body-but you cannot destroy the heart..."

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Scritto il 29-01-2004 13:56
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Temis

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alleato con gandalf
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Forse, ma non ricordo bene, nel SdA se ne accenna parlando della guerra che hanno dovuto sostenere i beorniani o gli Elfi a Bosco Atro...


Ha ragione Granpasso, vengono solo accennati

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Scritto il 30-01-2004 10:00
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gandalf

Silmaril Silmaril Silmaril
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alleato con gandalf
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Facciamo un po' d'ordine...:

1) nel sdA si parla di "lupi selvatici" solo quando un branco assale la Compagnia al Caradhras

2)non ├Ę vero che
Temis il 29-01-2004 13:02 ha scritto:

Nel libro vengono citati quando la compagnia arriva a Rhoan e gli spiegano come ├Ę morto il figlio di re Theoden, ossia ├Ę stato attaccato dai lupi mannari in una imboscata.


, infatti:

Non appena il nemico si fu impadronito dell'accesso orientale ai Guadi, ecco comparrire una compagnia di uomini o di uomini-orchi (evidentemente inviata allo scopo), feroci, coperti di cotte, armati d'ascia[...]Proprio mentre egli (= Grimbold) arrivava vicino Th├Ęodred cadde, abbattuto da un grande uomo-orco.


pag. 475 de Racconti Incompiuti, di J. R. R. Tolkien, a cura di C. Tolkien, trad. di F. Saba sardi, Bompiani, Milano, 2001





Si avvicinò nuovamente alla rupe, e toccando leggermente col bastone la stella d'argento che brillava in centro sotto il segno dell'incudine, disse con tono di comando: Annon edhellen, edro hi ammen! Fennas nogothrin, lasto beth lammen! Le linee d'argento svanirono, ma la nuda e grigia roccia non si mosse. (La Compagnia dell'Anello, Un viaggio nell'oscurità)

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Scritto il 30-01-2004 10:09
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Emril

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"Dall'oscurità le frecce guingevano sibilando.Cavalieri in groppa a lupi galoppavano nella valle,un esercito di Orchetti e Uomini selvaggi correva verso sud dai Guadi dell'Isene sembrava dirigersi al Fosso di Helm
tratto da IL SIGNORE DEGLI ANELLI-Le Due Torri di J.R.R. TOLKIEN PAG 643 ED.RUSCONI

"Amroth per Gondor!"

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Scritto il 30-01-2004 11:24
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Mornon

foglia di Laurelin foglia di Telperion
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gandalf il 30-01-2004 10:09 ha scritto:
pag. 475 de Racconti Incompiuti, di J. R. R. Tolkien, a cura di C. Tolkien, trad. di F. Saba sardi, Bompiani, Milano, 2001


Ma lui non stava parlando de Il Signore degli Anelli?


Emril il 30-01-2004 11:24 ha scritto:
"Dall'oscurità le frecce guingevano sibilando.Cavalieri in groppa a lupi galoppavano nella valle,un esercito di Orchetti e Uomini selvaggi correva verso sud dai Guadi dell'Isene sembrava dirigersi al Fosso di Helm
tratto da IL SIGNORE DEGLI ANELLI-Le Due Torri di J.R.R. TOLKIEN PAG 643 ED.RUSCONI


Tradotto da Vicky Alliata di Villafranca...

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Scritto il 30-01-2004 12:03
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