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Informazioni sugli Elfi (Claudia Manfredini)
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Vega

foglia di Laurelin
Silmaril Silmaril

alleato con eldalie_
RaminghiComitato Anti-K
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11-10-2001
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Salerno
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Informazioni sugli Elfi (Claudia Manfredini)
Salve a tutti! Vorrei proporre un argomento di discussione a tutti i fedelissimi di Eldalie, e cioè: quale sarà il destino degli Elfi?
Mi spiego: sappiamo tutti che l'intera stirpe dei Priminati (Quendi) si divise presto in Eldar e Avari, e che i primi risposero alla chiamata dei Valar recandosi ad Ovest, benché non tutti vi siano arrivati (i Sindar e i Nandor rimasero nella TdM), mentre gli altri diedero origine agli Elfi scuri e agli Elfi Silvani.
Sappiamo anche che i Noldor esiliati nella TdM conservano un'eterna nostalgia del mare e delle Terre Beate, per cui hanno ricevuto la grazia di potervi tornare (grazie alle navi elfiche, le uniche capaci di arrivarci); i Noldor che rimangono nella TdM creano i Tre Anelli proprio per ricreare, in piccolo, la stessa perfezione e beatitudine, perciò quando, con la distruzione dell'Unico, i Tre perdono i loro poteri, gli ultimi Noldor (quelli che nel SdA vengono definiti "Alti Elfi") partono definitivamente, per sfuggire alla nausea della "ruota del tempo".
I Sindar possiedono un inconscio desiderio del mare e delle Terre Beate, perché comunque intrapresero il viaggio, anche se non lo portarono a termine. Perciò, se questo desiderio viene destato, anche loro saranno disposti ad abbandonare la TdM e recarsi a Ovest (sempre grazie alle famose navi), e in questo modo sfuggiranno alla noia della "ruota del tempo" (che ritengo inseparabile dal destino di immortalità). Infatti vediamo che, alla morte di Aragorn, Legolas costruisce una barca e va ad Ovest.
Il problema che io mi pongo è: e quei Sindar in cui il desiderio dell'Ovest non si è destato? E tutti gli Elfi discendenti degli Avari (spec. i Silvani, che sono spesso governati da Sindar o Noldor, come a Lorien e a Bosco Atro)? Che fine fanno? Vanno ad Ovest anche loro o restano nella TdM? Ammesso che in tutti i Sindar prima o poi affiori il desiderio di recarsi a Ovest (e quindi se ne vadano dalla TdM), io non credo si possa dire altrettanto dei Silvani, perché in essi non c'è alcun desiderio del genere (essi non risposero alla chiamata dei Valar), per cui dovrebbero restare nella TdM. E in questo caso si pone un duplice problema: 1) dato che sono immortali, prima o poi i loro discendenti portebbero riempire la terra e contendere agli Uomini terrritori e risorse; 2) dato che sono immortali e che non possiedono più il potere dei Tre Anelli, i continui cambiamenti delle Terre Mortali, la loro imperfezione, le macchie, la corruzione a cui tutte le cose sono destinate potrebbe
Inoltre, Tolkien presenta gli Elfi come una razza in decadenza, che lentamente scomparirà dalla storia degli Uomini. Come sarà possibile ciò? Forse finiranno per trasformarsi negli elfi e nelle fate della tradizione (piccoli, invisibili, viventi in un altro mondo), oppure, pur conservando una lunghissima vita, diventeranno tuttavia mortali?
Questi sono i miei quesiti: un "divertissement", se vogliamo, ma piuttosto serio, perché mette in questione alcuni aspetti della costruzione mitologica di Tolkien (a cui tra l'altro manca l'aspetto escatologico: cosa succederà alla fine del mondo? Le Terre Beate rimarranno? E, in caso contrario, che fine faranno gli Elfi?). Inoltre è interessante per chi volesse scrivere storie ambientate nella TdM DOPO la Guerra dell'Anello. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano gli altri visitatori di Eldalie.

Claudia Manfredini

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Scritto il 19-02-2002 18:39
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Constance Spry

anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con eldalie.it
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Mica bau bau micio micio
Il tema è veramente interessante, anche se alla fine rimarrà, come tu stessa hai deto, un divertissement, poichè siamo nel campo delle ipotesi. Il punto è questo: noi ci troviamo sulla terra, ed è sulla terra che sono ambientati i romanzi di Tolkien. Evidentemente e purtroppo di elfi non se ne vede l'ombra. Questo significca che non ce ne sono o che non si vogliono far vedere? Dubito che se ci fossero, e se fossero esattamente come li descrive Tolkien, si sarebbero trasformati in quello che gli Irlandesi chiamano "Piccolo Popolo". Piuttosto, come hai supposto, credo averebbero conteso il potere alla razza umana. Potrebbe essere più propbabile, io credo, che nel corso dei millenni abbiano deciso di abbandonare la terra di mezzo e il nostro mondo e se ne siano andati alla conquista del west. Magari ne saranno rimasti pochi, i quali si nascondono per non creare interferenze ed alterazioni alla "via" dell'Uomo.Ed è anche possibile che preferiscano non averci nulla a che fare con noi umani e vivano in qualche recesso impenetrabile...
L'ipotesi per la quale io propendo, tra tutte, è che se ne siano andati propio tutti nelle Terre Imperiture.
Come mai ti sei posta questo problema?

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Scritto il 21-02-2002 15:55
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Laurelin

Silmaril Silmaril Silmaril
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alleato con the_shire
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Oh, finalmente riesco a postare!
Allora, perché mi sono posta il problema... Mi vergogno di ammetterlo, ma mi era venuto in mente di scrivere un racconto ambientato nella Terra di Mezzo, ma nella Quarta Era, così mi chiedevo come risolvere il problema degli Elfi: ci sono, non ci sono, dove sono... Il fatto che una storia nella Terra di Mezzo senza gli Elfi per me è inconcepibile, perciò speravo che almeno i Silvani fossero rimasti: pensate che tristezza un mondo dove non rimane neanche un po' dell'incanto elfico!...

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Scritto il 25-02-2002 15:51
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Araton

Silmaril Silmaril Silmaril
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alleato con rohan
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Scrivi degli Elfi?
Non credo che scrivere di una terra senza Elfi o meno dipenda dalla effettiva volontà di Tolkien sul loro destino. Secondo me dovresti fare una storia parallela nella Terza Era, che possa trovare in quello che è già scritto una valida ispirazione ma anche continui rimandi. Sarei lieto comunque di leggere un tuo racconto.

Ramax

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Scritto il 26-02-2002 10:24
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Laurelin

Silmaril Silmaril Silmaril
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alleato con the_shire
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Grazie, ma io comincio benissimo con le descrizioni, dopodiché mi "blocco" sui dialoghi (mi sembra di scrivere delle cavolate madornali!). Potrei ambientare la storia nella terza Era, ma dove lo infilo un personaggio femminile un po' "forte" (dato l'aspetto angelicato delle donne tolkieniane)? Oppure un ladro avventuriero? O un elfo vagabondo e cercatore di tesori? Tutti personaggi poco adatti all'atmosfera della Terza Era. O forse è una mia forma mentis sbagliata?

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Scritto il 27-02-2002 14:49
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Mornon

foglia di Laurelin foglia di Telperion
Silmaril Silmaril Silmaril
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OperatoriGuardiani di FeeriaGilda LinguistiComitato Anti-KEldalie Puglia - Laure Londe
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Racconto
Non so se vadano tutti a Ovest, ma ho letto un bellissimo racconto in cui lo fanno
Comunque, penso sia possibile che una parte sia rimasta qui, e si sia unita agli Umani, sino a che la parte elfica dei Mezzelfi non si è talmente diluita da risultare invisibile (o quasi).

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Scritto il 20-04-2002 17:40
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Aragorn Elessar

Silmaril Silmaril Silmaril
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Mornon il 20-04-2002 17:40 ha scritto:
Non so se vadano tutti a Ovest, ma ho letto un bellissimo racconto in cui lo fanno
Comunque, penso sia possibile che una parte sia rimasta qui, e si sia unita agli Umani, sino a che la parte elfica dei Mezzelfi non si è talmente diluita da risultare invisibile (o quasi).


Mi diresti il titolo (ed eventualmente l'autore, se non si tratta di Tolkien) di questo racconto? Dove posso trovarlo?

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Scritto il 02-05-2004 14:45
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Loss

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Laurelin il 27-02-2002 14:49 ha scritto:
ma dove lo infilo un personaggio femminile un po' "forte" (dato l'aspetto angelicato delle donne tolkieniane)?

Eowyn?
Comunque, Tolkien stesso in una delle sue lettere disse più o meno che il suo ciclo avrebbe dovuto essere completato più avanti da altri artisti, nelle parti che lui aveva lasciato incomplete.
Quindi, a meno di non stravolgere completamente atmosfera e contenuti delle sue opere, credo che dovresti sentirti più libera nell'ideare

-Death! Ride, ride to ruin, and the world's ending!- Eomer

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Scritto il 02-05-2004 18:40
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Elvòthien

Silmaril Silmaril Silmaril
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TdM senza elfi? No che tristezza.. mi piace pensare che dopo la partenza dei tre anelli e della maggior parte degli Elfi, gli ultimi rimasti siano silvani dal bosco atro e dal lorien, destinati a custodire e vegliare sui boschi e sui fiumi, come emblemi di una gloria che ormai non cè più. Li immagino vivere isolati dal mondo degli Uomini, senza interagire con essi se non per qualche rarissimo episodio isolato. Niente discendenza: sono passati a livello superiore di spiritualità, rimangono in Terra di Mezzo per custodirla e per vegliare sulle terre dono dei Valar, finchè questi non li chiameranno a sè quando il Mondo sarà cambiato.

"Credete nel destino? Che anche i poteri del tempo possano alterarsi per un unico scopo? L'uomo più fortunato che calpesta questa Terra è chi trova...il vero amore"
Dracula di Bram Stoker

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Scritto il 03-05-2004 18:32
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Utumno

Silmaril Silmaril Silmaril
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alleato con angband
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Laurelin il 27-02-2002 14:49 ha scritto:
Potrei ambientare la storia nella terza Era, ma dove lo infilo un personaggio femminile un po' "forte" (dato l'aspetto angelicato delle donne tolkieniane)?

Solo due nomi (non tanto di donne forti, quanto di non angelicate): Lobelia Sackville-Baggins e Ioreth, della Casa di Cura; giusto per dire che le donne della Terra Era non sono tutte come Eowin, Arwen o Galadriel, secondo me puoi prenderti delle libertà da questo punto di vista.
Oppure un ladro avventuriero? O un elfo vagabondo e cercatore di tesori? Tutti personaggi poco adatti all'atmosfera della Terza Era. O forse è una mia forma mentis sbagliata?

Non tanto il ladro avventuriero, ma l'elfo cercatore di tesori mi stona un po', effettivamente. Forse una specie di studioso errante e solitario, ma l'idea di cercare tesori mi pare un po' estranea agli elfi tolkeniani: forse potresti disegnare un'altra amicizia tra un elfo ed un nano per giustificarla, ma il precedente con cui confrontarsi è un po' arduo.


Now Melkor began the delving and building of a vast fortress, deep under Earth, beneath dark mountains where the beams of Illuin were cold and dim. That stronghold was named Utumno.
Da The Silmarillion di J.R.R. Tolkien

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Scritto il 03-05-2004 18:54
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Melinde

Silmaril Silmaril Silmaril
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alleato con imladris
Súlë Carmeva imíca Olvar
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Mornon il 20-04-2002 17:40 ha scritto
...penso sia possibile che una parte sia rimasta qui, e si sia unita agli Umani, sino a che la parte elfica dei Mezzelfi non si è talmente diluita da risultare invisibile (o quasi).

Anche a me l'ipotesi quadra, perché c'è il precedente dell'episodio di Mithrellas e Amroth. VAbbè che a loro va male (lei si perde, lui muore annegato) ma si ha un caso, che potrebbe non essere isolato, in cui una silvana veleggerebbe verso Ovest perché "convinta" da un Sinda; e parallelamente, l'unione tra na di lei compagna e un Uomo, per la precisione il principe di Dol Amroth, avo di una stirpe di "mezzi elfi minori" (se così si può dire, rispetto alla stirpe di Aragorn e di Arwen).
Quanto agli elfi rimasti qui, deve essere difficile vederli, se non altro perché, mentre nella Prima Era erano simili ai mortali di aspetto fisico, anzi più possenti, con il tempo i loro corpi sono

abitati così a lungo dal fuoco del loro spirito, che con l'andar del tempo li consuma di dentro
(Silm)

e inoltre

quando [...] Elfi e Uomini si etraniarono [...] coloro della razza elfica che ancora vivevano nella Terra-di-mezzo declinarono e languirono, e gli Uomini usurparono la luce del sole. Allora i Quendi migrarono nei luoghi solitari delle grandi terre e isole e si affezionarono al lume di luna e stelle, ai boschi e alle caverne, divenendo quali ombre e memorie, salvo coloro che ogni tanto facevano vela per l'Occidente e sparivano dalla Terra-di-mezzo.
(Silm)

La tendenza a stare nei boschi, di notte, e ad evitare gli incontri, è già propria dei silvani incontrati in Bosco Atro da Bilbo e Nani in LH...



Melindë

"Chi non sa ascoltare il fratello ben presto non saprà neppure più ascoltare Dio" (Dietrich Bonhoeffer)

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Scritto il 04-05-2004 23:01
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Anor

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alleato con valinor
Nossë Sicilia - Serracinta da Pietracasa
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Elfi ce ne sono ancora su questa terra, ma molto pochi giacché quasi tutti oramai sono partiti per l'Ovest, ed i pochi rimasti non amano di certo gli odori od i terribili rumori che le macchine che costruiamo emettono. Così anche quei pochi vivono lontano dalla città e quasi sempre si nascondono agli occhi degli uomini. In rari casi si sono mischiati con gli uomini, e così tracce di sangue elfico ogni tanto prevalgono in qualcuno, che invariabilmente sentirà il richiamo del mare e del bosco.

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Scritto il 06-05-2004 16:45
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