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la pietra padrona
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Legolas24

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la pietra padrona
di certo tutti siamo a conoscenza delle sette palantiri presenti nella terra di mezzo ma io ho letto nelle appendici di racconti incompiuti che a
tol eressea ├Ę presente un'altra palantir: la pietra padrona, ma voi cosa sapete su questa pietra?


ps.dovrebbe esserci scritto qualcosa su history of middle-earth.

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Scritto il 29-04-2004 15:20
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Vega

foglia di Laurelin
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Legolas24 il 29-04-2004 15:20 ha scritto:
di certo tutti siamo a conoscenza delle sette palantiri presenti nella terra di mezzo ma io ho letto nelle appendici di racconti incompiuti che a
tol eressea ├Ę presente un'altra palantir: la pietra padrona, ma voi cosa sapete su questa pietra?


ps.dovrebbe esserci scritto qualcosa su history of middle-earth.


dai un occhio qui
http://www.eldalie.it/forum/list_thread.php?iddiscussione=2112&msgid=76267#post76267


cmq non mi pare che se ne sappia molto....
Tra l'altro anche una delle sette era talvolta chiamata "padrona".






Why do you weep? / What are these tears upon your face? / Soon you will see / All of your fears will pass away / Safe in my arms / You're only sleeping

What can you see / On the horizon? / Why do the white gulls call? / Across the sea / A pale moon rises / The ships have come to carry you home [...]


       da Into The West by Annie Lennox

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Scritto il 29-04-2004 19:29
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Legolas24

Silmaril Silmaril Silmaril
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quella delle sette chiamata padrona era quella di osgiliath seconda era quella di amon sul

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Scritto il 30-04-2004 09:52
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Legolas24

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ho scoperto un brano che parla della morte di aragorn e di legolas e gimli ai quali viene affidata l'ultima delle palantiri presente nella terra di mezzo.
loro con essa vedono la grande pietra di tol eressea, poi si parla della loro partenza dalla terra di mezzo e infine si dice che la pietra padrona si frantumerà solo nell'ultima battaglia.purtroppo non si dice nient altro sulla pietra

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Scritto il 30-04-2004 10:36
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Naerfindel

foglia di Laurelin
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Legolas24 il 30-04-2004 09:52 ha scritto:
quella delle sette chiamata padrona era quella di osgiliath seconda era quella di amon sul


Mamma mia che confusione!
D'accordo sulla pietra padrona di Osgliiath che and├▓ perduta durante la guerra delle stirpi a Gondor e scomparve nell'Anduin.
Al nord la maggiore era quella di Amon Sul, per├▓ bisogna sottolineare che quella di Elostirion era l'unica delle sette ad essere collegata con quella di Tol Eressea.
Ho letto (suo forum credo ma sarei grato che mi deste un riferimento preciso) che esse lascio la Terra di Mezzo con Gandalf, Galadriel, Cirdan e Frodo.

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Scritto il 30-04-2004 10:43
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Aragorn Elessar

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Legolas24 il 30-04-2004 10:36 ha scritto:
ho scoperto un brano che parla della morte di aragorn e di legolas e gimli ai quali viene affidata l'ultima delle palantiri presente nella terra di mezzo.
loro con essa vedono la grande pietra di tol eressea, poi si parla della loro partenza dalla terra di mezzo e infine si dice che la pietra padrona si frantumerà solo nell'ultima battaglia.purtroppo non si dice nient altro sulla pietra



Da dove hai estratto questo brano?
E' frutto della fantasia di Tolkien o di qualcun altro?

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Scritto il 30-04-2004 13:05
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Legolas24

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l'ho preso da virgilio scrivendo:la pietra padrona mi sembra che l'ha scritto tolkien anche se ├Ę a cura di un altro

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Scritto il 30-04-2004 13:24
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F├şriel Tind├│merel

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http://www.eldalie.it/forum/list_thread.php?iddiscussione=2112&msgid=74106#post74106

Qui si ├ę parlato dei Palantir e dei loro destini, purtroppo uno dei messaggi riguardanti la "Pietra Padrona" ├ę stato oscurato su richiesta dell'utente che lo ha postato.



F├şriel Tind├│merel


When Summer lies upon the world, and in a noon of gold,
Beneath the roof of sleeping leaves the dreams of trees unfold;
When woodland halls are green and cool, and wind is in the West,

Come back to me! Come back to me, and say my land is best!
(Treebeard - LOTR)

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Scritto il 30-04-2004 15:24
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Melinde

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In RI si dice che le "pietre minori" sono quelle di Orthanc, Ithil (poi di Minas Morgul) e Anor (poi di Minas Tirith), e anche quella di annuminas si dice che sia pi├╣ piccola di quelle di Osgiliath e Amon Sul, che sono dette quelle di dimensioni maggiori.
Penso che le dimensioni siano in relazione anche con l'importanza, no? Infatti sempre in RI sono dette "Pietre maggiori" e non credo si riferisca solo alle dimensioni.
Quanto alla Pietra Padrona, ne parla il Silmarillion, quando dice che la Pietra di Elendil, quella custodita da Cirdan sugli Emyn Beriad

...a volte riuscisse a scorgere, remotissima, finanche la Torre di Avallone su Eressea, dove sorgeva, e tuttora sorge, la Pietra Padrona.
(Silm)
Della quale il capitolo "Le palantiri" di RI non fa menzione, se non nelle note.


Melind├ź

"Chi non sa ascoltare il fratello ben presto non saprà neppure più ascoltare Dio" (Dietrich Bonhoeffer)

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Scritto il 01-05-2004 16:53
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Legolas24

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infatti io l'ho letto nelle note

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Scritto il 01-05-2004 16:56
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Naerfindel

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Melinde il 01-05-2004 16:53 ha scritto:

Quanto alla Pietra Padrona, ne parla il Silmarillion, quando dice che la Pietra di Elendil, quella custodita da Cirdan sugli Emyn Beriad


Che ├Ę poi nient'altro che quella di Elostirion.

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Scritto il 02-05-2004 12:18
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Melinde

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Dal momento che le palantiri

...erano doni degli Eldar ad Amandil padre di Eendil, a conforto dei Fedeli di Numenor nei loro giorni bui, allorch├ę gli Elfi pi├╣ non potevano approdare a quella terra aduggiata all'ombra di Sauron
(Silm)

credo che la Pietra Vedente di Elendil posta a Elostirion sugli Emyn Beriad fosse quella che conservava almeno in parte la funzione originaria, di mettere cio├Ę in contatto i Fedeli con gli Eldar di Eressea.
Pu├▓ essere un'ipotesi valida?



Melind├ź

"Chi non sa ascoltare il fratello ben presto non saprà neppure più ascoltare Dio" (Dietrich Bonhoeffer)

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Scritto il 02-05-2004 18:13
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Naerfindel

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Melinde il 02-05-2004 18:13 ha scritto:

Credo che la Pietra Vedente di Elendil posta a Elostirion sugli Emyn Beriad fosse quella che conservava almeno in parte la funzione originaria, di mettere cio├Ę in contatto i Fedeli con gli Eldar di Eressea.
Pu├▓ essere un'ipotesi valida?


Io credo proprio di s├Č e mi pare anche che nei RI si dica che lo stesso Elendil vi si recava spesso per poter guardare e comunicare con Tol Eressea (non so per├▓ se potesse effetivamente comunicare, ma credo proprio di s├Č, dovrei rileggere il passo).
Chissà se grazie alla pietra nella Terra di Mezzo i Noldor sapevano del ritorno di Glorfindel e dell'arrivo degli Istari. Un sottile ponte verso il lontano ovest...

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Scritto il 04-05-2004 10:25
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Aragorn Elessar

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Nei RI si dice che Elendil era solito scrutare nella pietra delle bianche torri, ma inutilmente perch├Ę ormai il reame benedetto era stato "sottratto" da Arda. Ci├▓ non toglie che magari gli elfi potessero ancora comunicare con Tol Eressea.
Cmq ho sempre pensato che Glorfindel fosse tornato nella terradimezzo già durante la seconda era, quindi prima dell'arrivo di Elendil.

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Scritto il 04-05-2004 20:58
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Naerfindel

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Aragorn Elessar il 04-05-2004 20:58 ha scritto:

Cmq ho sempre pensato che Glorfindel fosse tornato nella terradimezzo già durante la seconda era, quindi prima dell'arrivo di Elendil.


E' assai improbabile. Che sarebbe tornato a fare?
Sappiamo che lui ├Ę presente ai tempi degli stregoni di Angmar e che combatte appunto contro Angmar stesso. Siamo nel 1975 della III Era.
Pi├╣ o meno l'epoca in cui arrivarono anche gli Istari, se non riccrdo male.

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Scritto il 05-05-2004 11:16
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Aragorn Elessar

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Gli Istari arrivano su Endor intorno al 1000 TE, quindi un millennio prima della battaglia cruciale contro Angmar.
Perch├Ę mai Glorfindel dovrebbe avere qualcosa di particolare da fare? Gli elfi venivano "rimandati" indietro su indiscrezione di Mandos, ma non mi risulta fossero in questo caso degli emissari dei Valar.

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Scritto il 05-05-2004 18:04
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