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Elfi e monogamia: i triangoli della TdM
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Fíriel Tindómerel

foglia di Laurelin foglia di Telperion
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Elfi e monogamia: i triangoli della TdM
Sappiamo che le scelte amorose degli elfi non erano mai prese alla leggera, ed erano solitamente "per a vita" = eterne.

Tuttavia, ho realizzato che laddove si verifichino storie amorose tra uomini ed elfi, nel Silmarillion, c'è sempre di mezzo un "terzo incomodo" che crea una specie di tresca amorosa.

Esempi:
  • Beren - Luthien - Daeron
  • Finduilas - Turin - Gwindor
  • Tuor - Idril - Maeglin

    Oltre a questo spunto, qualche dubbio corollario:

    -Ci sar√† qualche povera elfetta che aveva qualche "debolezza nei confronti di Elw√ę? (poveretta, a competere con Melian... l'immagine ricorda vagamente TTT-film, quando Eowyn chiede ad Aragorn chi sia la donna che gli ha donato quel gioiello...).

    -Per quanto riguarda Arwen? Certo, prendendo il Silmarillion come metro di misura è piuttosto insignificante, maa...

    Ok, fine dello sproloquio novell-dalie 3000 t.e.



    Fíriel Tindómerel


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  • Scritto il 25-11-2004 10:06
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    Erfea

    foglia di Telperion
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    Immagino che il "triangolo" si creasse in quelle situazioni ove l'eroe doveva competere per guadagnarsi non tanto o non solo l'amore della sua bella, ma soprattutto il rispetto e l'approvazione della famiglia di lei; doveva cioè crearsi un rapporto tale per cui un padre(elfo) avrebbe dovuto dare sua figlia (elfa) ad un uomo con tutte le note conseguenze che tale scelta comportava.
    Per quanto riguarda Arwen..beh, certo che è strano che in oltre duemila anni non avesse trovato nessun elfo di suo gradimento a Rivendell ...ma la storia è andata così...magari (dico e sottolineo magari) ci sarà anche stato un elfo che avrà avuto per lei sospiri d'amore...ma forse, chissà, era troppo timido per ambire la mano della figlia di Elrond...e sarà rimasto un desiderio e null'altro.

    "Se tale √® il nostro destino, che il mondo degli Eldar e degli Edain debba perire nella Tenebra, ebbene possano essere l‚Äôelmo e la cotta di maglia i nostri orgogliosi sudari!‚ÄĚIl Racconto del marinaio e del Re Stregone" di D.F.A. Elia, pag. 24

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    Scritto il 25-11-2004 11:13
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    Voronwe Aranwion

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    Firiel Firiel, ma la tua vità e così vuota da permetterti di pensare a queste cose? Beato te...
    Comunque, a parte gli scherzi, in tutti e tre i casi da te elencati c‚Äô√® un ordine che viene sconvolto dall‚Äôarrivo di un terzo, che poi diventa secondo, senza il quale la situazione avrebbe preso una piega del tutto indesiderata a vererla col senno di poi, tranne nel caso di Gwindor. Se Luthien non avesse rotto l‚Äôordine (Daeron che l‚Äôamava, lei che non lo ricambiava) Beren non avrebbe preso il Silmarill a Morgoth, e se Idril si fosse arresa al cigino non ci sarebbe stato Earendil, anche se Maeglin non avrebbe tradito Gondolin che quindi sarebbe durata un po‚Äô di pi√Ļ. In questi due casi, non c‚Äô√® amore tra i due, e l‚Äôarrivo del terzo coincide con la morte (Daeron in effetti muore, quantomeno dal punto di vista psichico) dell‚Äôex secondo. E‚Äô come se ci fosse lo zampino di una qualche forma di provvidenza, che inserisce a forza un terzo tra due che non si amano in modo che il cattivo muoia e dall‚Äôunione nasca qualcosa di buono (oltre alla faccenda del silmarill, niente Dior, niente Elwing, niente Elron e Elros, niente Numenor e Gran Burrone).


    E' giunta l'ora di andare. Ciascuno di noi va per la propria strada: io a morire, voi a vivere. Che cosa sia meglio, Iddio solo lo sa.
    (Platone, Apologia di Socrate)

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    Scritto il 25-11-2004 18:51
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    Fíriel Tindómerel

    foglia di Laurelin foglia di Telperion
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    Voronwe Aranwion il 25-11-2004 18:51 ha scritto:
    Firiel

    Firiel, ma la tua vità e così vuota da permetterti di pensare a queste cose?

    Ma vai a Brea... (io almeno ci metto una faccina)

    Beato te...

    Santo! Divino!

    Alla fine, comunque, vedo che hai visto la luce delle mie parole, e la parte interessante, dietro alla facciata "gossipara" peraltro detestabile.

    Ho semplicemente cercato di mettere in modo brillant-divertente e pi√Ļ accessibile, un argomento comunque ampio, che coinvolge la storia stessa della TdM



    Fíriel Tindómerel


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    Scritto il 26-11-2004 09:05
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    lindellin49


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    Quanto la filosofia e l'etica cristiane abbiano sostenuto la penna di Tolkien mentre scriveva, si legge ed emana dalle sue opere.
    Per me è commovente che intendesse i suoi Elfi impegnati nella parte "giovane" delle loro coppie monogame, a fare e crescere i rari figli e poi dediti alle opere del loro intelletto e della loro fantasia, le opere della loro arte.
    Mi sorprendo a pensare all'infanzia di Greeleaf nel grande bosco annebbiato dall'Oscurità.
    Ave, Lindellin

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    Scritto il 26-11-2004 09:41
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    Lonolf

    anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
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    SInceramente non vedo triangoli amorosi: in tutti i casi si tratta di un terzo ignorato o quantomeno non amato da uno dei due, ma non abbiamo ma i notizie di cadute o tradimenti. Alcune volte sembra che l'amata in questione quasi non si accorga del sentimento del terzo, o lo legga solo in maniera positiva...

    Certo Aragorn, nel libro, non guarda mai a Eowyn con pi√Ļ che amicizia (gi√† definirlo affetto mi sembra troppo) e molta compassione (che poi la spinge a volere la morte).

    Dove solo i lupi e i draghi osano, io vivo!

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    Scritto il 26-11-2004 14:19
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    Melinde

    Silmaril Silmaril Silmaril
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    Beh, aggiungiamo ai triangoli anche Turin, Nienor e Brandir lo Zoppo. Primato di Turin, coinvolto in ben due triangoli!
    Ho l'impressione che nel triangolo, nel desiderio (in genere di un uomo per una donna...) che esula dal rispetto per i sentimenti per l'altra persona e dal legame matrimoniale il buon Tolkien spesso trovi da ridire, ma non sempre condanna il terzo incomodo, o non completamente. Prendiamo Brandir, poveraccio... Lo capisce che Nienor amava Turin, se lo sposò pure, non sapendo fosse il fratello, eppure Brandir è recalcitrante a farsi da parte! Egli però è dipinto tutt'altro che come ladro d'amore (che guiarda caso è invece l'appellativo rivolto da Glaurung a Turin riguardo a Finduilas, Silm). Invece Maeglin non fa esattamente un figurone anche se, in fin dei conti, a parte qualche sguardo che la povera ipersensibile Idril avrà trovato disgustoso, non fa nulla di sconveniente fino alla caduta di Gondolin. Quanto a Daeron, magra consolazione di trovare ispirazione eterna nel suo amore non corrisposto, a fronte della meschinità di aver spifferato a corte degli incontri galanti tra Luthien e Beren.
    Casistica ampia che in fin dei conti somiglia molto alla vita vera. Se non ci fossero mai stati triangoli amorosi (senza scadere nello stile harmony, perché Tolkien è uno scrittore vero!) ci saremmo chiesti come mai. E anche Aragorn con il fascino che emana doveva per forza averla qualche ammiratrice da deludere... mentre per Arwen sappiamo di lei e della vita che conduceva a Imladris troppo poco per escludere la presenza di qualche spasimante...

    Melind√ę

    "L'amore uccide ciò che siamo stati perchè si possa essere ciò che non eravamo". (S.Agostino)

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    Scritto il 29-11-2004 08:37
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    Aldarion

    Silmaril Silmaril Silmaril
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    alleato con house_of_earendil
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    In una biografia, forse romanzata di Tolkien, si narra del giovane neolaureato, che ricordando il patto d'amore fatto qualche anno prima , vuole mantenerlo. Scopre che Edith si è promessa ad un altro uomo , salta su un treno e corre da lei, convincendola a rompere il fidanzamento e a sposare lui .

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    Scritto il 30-11-2004 16:41
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    Elanor Eliniel

    Silmaril Silmaril Silmaril
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    A proposito di triangoli, mi viene da pensare a Miriel-Finwe-Indis
    Non credete che alla fine dei tempi, quando tutti gli elfi morti resusciteranno, Finwe si troverà in una situazione alquanto imbarazzante....

    ------------------------------------------------------------------------------------
    ...e alla gente pareva di vederla appassire nella città, come un fiore delle valli marittime trapiantato sopra una nuda roccia... Elanor Dama del Mare ella era, figlia di Mirdan figlio di Cirdan e di Nìsiel sorella di Elrond...

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    Scritto il 04-12-2004 18:51
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    Thurin

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    Elanor Eliniel il 04-12-2004 18:51 ha scritto:
    A proposito di triangoli, mi viene da pensare a Miriel-Finwe-Indis
    Non credete che alla fine dei tempi, quando tutti gli elfi morti resusciteranno, Finwe si troverà in una situazione alquanto imbarazzante....

    B√®... mi viene pi√Ļ da chiedermi se Miriel risusciter√†, visto che ha rifiutato di farlo gi√† una volta...e avrebbe vissuto in Aman, prima che Morgoth abbettesse i due Alberi. Non √® forse scritto nel Silmarillion che la sua √® una morte (l'unica fra gli Eldar) definitiva ?
    Hmmm... Devo rileggermi il Testo...

    --
    one day those childish dreams must end
    To grow up a man and start to dream again
    (Bruce springsteen)

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    Scritto il 20-12-2004 22:00
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    Mornon

    foglia di Laurelin foglia di Telperion
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    Thurin il 20-12-2004 22:00 ha scritto:
    Non è forse scritto nel Silmarillion che la sua è una morte (l'unica fra gli Eldar) definitiva ?


    Non ricordo, ma, se fosse, sarebbe interessante sapere cosa si intende con quel "definitiva", anche perché, non dimentichiamolo, Il Silmarillion è scritto in un'ottica elfica.

    Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro.

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    Scritto il 21-12-2004 00:24
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    Fíriel Tindómerel

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    Mornon il 21-12-2004 00:24 ha scritto:
    Thurin il 20-12-2004 22:00 ha scritto:
    Non è forse scritto nel Silmarillion che la sua è una morte (l'unica fra gli Eldar) definitiva ?


    Non ricordo, ma, se fosse, sarebbe interessante sapere cosa si intende con quel "definitiva", anche perché, non dimentichiamolo, Il Silmarillion è scritto in un'ottica elfica.


    Nella HOME viene narrato il suo ritorno, col nome di (rullo di tamburi) Firiel. (Attendo Tolman per ulteriori ragguagli)



    Fíriel Tindómerel


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    Scritto il 21-12-2004 08:13
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    Tolman

    foglia di Telperion
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    nel frattempo Indis, che gi√† da tempo ha visto da che parte gira il vento, si √® gi√† levata di tre passi, tornandosene dai suoi in zona Taniquetil, e quindi Finw√ę √® di nuovo libero di stare con la prima moglie.

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    Scritto il 21-12-2004 11:53
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    Mornon

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    Tolman il 21-12-2004 11:53 ha scritto:
    Indis [...] si √® gi√† levata di tre passi [...] e quindi Finw√ę √® di nuovo libero di stare con la prima moglie


    Ma teoricamente sono ancora sposati, no?

    Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro.

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    Scritto il 21-12-2004 12:05
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    Ithilrien

    anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
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    Eldalie Roma
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    Dubito che fra gli Elfi esista il divorzio e poi molto spesso marito e moglie vivevano separati (Elrond e Celebrian,Celeborn e Galadriel ecc..) ma erano sempre sposati...poi mi sembra strano che Indis si sia fatta da parte così tranquillamente:del resto ora era lei la leggittima moglie di Finwe,per concessione dei Valar stessi;la cosa mi stupisce, come hanno potuto i Valar concedere a Finwe l'opportunità di contrarre nuovamente matrimonio se era comunque possibile il ritorno di Miriel

    When the cold of Winter comes
    Starless night will cover day
    In the veiling of the sun
    We will walk in bitter rain
    But in dreams
    I still hear your name
    And in dreams
    We will meet again

    When the seas and mountains fall
    And we come, to end of days
    In the dark I hear a call
    Calling me there
    I will go there
    And back again

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    Scritto il 21-12-2004 20:09
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    Fíriel Tindómerel

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    Ithilrien il 21-12-2004 20:09 ha scritto:
    Dubito che fra gli Elfi esista il divorzio e poi molto spesso marito e moglie vivevano separati (Elrond e Celebrian,C


    Tuttavia esiste, per quanto sia lontano dalla mentalità degli eldar. Nel saggio sulle usanze e costumi degli eldalie, che trovi nella sezione documenti vi sono varie informazioni sul fidanzamento, sul matrimonio e su vari altri avvenimenti del genere.



    Fíriel Tindómerel


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    Scritto il 22-12-2004 08:06
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