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Ma che Legolas Ã¨ questo ?
(Era: MA....... E LUI O NON Ã¨ LUI?)
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Haranyon Rilma Registrato il: 26-11-2004 Località: N/A Post: 223	Come ho detto prima, l'omonimia Ã¨ dovuta alla grande opera di riciclaggio di nomi che Tolkien effettuÃ² dal Silmarillion a Isda. Questo perchÃ¨ pensava che le opere antecedenti ad esso non sarebbero mai state pubblicate. Esempi: -Denethor figlio di Lenwe dell'Ossiriand e Denethor figlio di Echtelion -Echtelion il Sovritendente ed Echtelion della Fonte -I due Legolas qui citati -Haldir del Brethil e Haldir di Lorien Per ora mi vengono in mente solo questi, ne cercherÃ² altri. Segnala questo post ad un operatore \| IP: loggato
Scritto il 09-12-2004 22:04
Mornon Registrato il: 19-04-2002 Località: N/A Post: 23034	Haranyon Rilma il 09-12-2004 22:04 ha scritto: l'omonimia Ã¨ dovuta alla grande opera di riciclaggio di nomi che Tolkien effettuÃ² dal Silmarillion a Isda. Questo perchÃ¨ pensava che le opere antecedenti ad esso non sarebbero mai state pubblicate A dire il vero, a quanto ricordo dalle lettere la sua intenzione era di pubblicare entrambe le opere insieme, addirittura in un volume unico Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro. Segnala questo post ad un operatore \| IP: loggato
Scritto il 09-12-2004 22:18
Haranyon Rilma Registrato il: 26-11-2004 Località: N/A Post: 223	Mi sembra di averlo letto da saggi di eldalie e mi riferisco a quando scriveva IsDa. Forse una volta fatta la prima edizione ha voluto aggiungere il Silmarillion. Comunque mi sembra che avesse paura che il Silmarillion si rivelasse un flop e non volle pubblicarlo, inoltre nella prefazione di C.Tolkien non ci si riferisce ad esso come ad un "ammasso di appunti e annotazioni?". Segnala questo post ad un operatore \| IP: loggato
Scritto il 09-12-2004 22:31
Laurelin Registrato il: 25-02-2002 Località: Roma Post: 711	Haranyon Rilma il 09-12-2004 22:04 ha scritto: Esempi: -Denethor figlio di Lenwe dell'Ossiriand e Denethor figlio di Echtelion -Echtelion il Sovritendente ed Echtelion della Fonte -I due Legolas qui citati -Haldir del Brethil e Haldir di Lorien Per ora mi vengono in mente solo questi, ne cercherÃ² altri. Beh, c'Ã¨ la famosa faccenda di Glorfindel di Gondolin, che non si Ã¨ mai capito se il Glorfindel di Gran Burrone era la sua reincarnazione o un semplice "riciclaggio di nome"... "Piccole mani agiscono per necessitÃ , mentre gli occhi dei grandi sono rivolti altrove" Segnala questo post ad un operatore \| IP: loggato
Scritto il 10-12-2004 10:03
Naerfindel Registrato il: 17-09-2003 Località: N/A Post: 4995	Laurelin il 10-12-2004 10:03 ha scritto: Haranyon Rilma il 09-12-2004 22:04 ha scritto: Esempi: -Denethor figlio di Lenwe dell'Ossiriand e Denethor figlio di Echtelion -Echtelion il Sovritendente ed Echtelion della Fonte -I due Legolas qui citati -Haldir del Brethil e Haldir di Lorien Per ora mi vengono in mente solo questi, ne cercherÃ² altri. Beh, c'Ã¨ la famosa faccenda di Glorfindel di Gondolin, che non si Ã¨ mai capito se il Glorfindel di Gran Burrone era la sua reincarnazione o un semplice "riciclaggio di nome"... Eh no, ancora questra storia di Glorfindel! Ormai lo sanno tutti i sassi della Terra di Mezzo e della nuova Europa che si tratta sempre dello stesso Elfo. Per quanto riguarda i personaggi con lo stesso nome, consiglio vivamente chi fosse interessato all'argomento a scaricarsi il documento "albero genealogico commentato" che trovate nelle acquisizioni recenti. LÃ¬ troverete ciÃ² che fa per voi. Segnala questo post ad un operatore \| IP: loggato
Scritto il 10-12-2004 10:47
Vega Registrato il: 11-10-2001 Località: Salerno Post: 3083	Naerfindel il 10-12-2004 10:47 ha scritto: Laurelin il 10-12-2004 10:03 ha scritto: Haranyon Rilma il 09-12-2004 22:04 ha scritto: Esempi: -Denethor figlio di Lenwe dell'Ossiriand e Denethor figlio di Echtelion -Echtelion il Sovritendente ed Echtelion della Fonte -I due Legolas qui citati -Haldir del Brethil e Haldir di Lorien Per ora mi vengono in mente solo questi, ne cercherÃ² altri. Beh, c'Ã¨ la famosa faccenda di Glorfindel di Gondolin, che non si Ã¨ mai capito se il Glorfindel di Gran Burrone era la sua reincarnazione o un semplice "riciclaggio di nome"... Eh no, ancora questra storia di Glorfindel! Ormai lo sanno tutti i sassi della Terra di Mezzo e della nuova Europa che si tratta sempre dello stesso Elfo. beh a dire il vero fino alla fine neanche tolkien Ã¨ stato sicuro... infatti in una versione alternativa de Il Consiglio di Elrond Glorfindel racconta di un suo avo a Gondolin che....... Why do you weep? / What are these tears upon your face? / Soon you will see / All of your fears will pass away / Safe in my arms / You're only sleeping What can you see / On the horizon? / Why do the white gulls call? / Across the sea / A pale moon rises / The ships have come to carry you home [...] da Into The West by Annie Lennox Segnala questo post ad un operatore \| IP: loggato
Scritto il 10-12-2004 12:19
Naerfindel Registrato il: 17-09-2003 Località: N/A Post: 4995	Vega il 10-12-2004 12:19 ha scritto: beh a dire il vero fino alla fine neanche tolkien Ã¨ stato sicuro... infatti in una versione alternativa de Il Consiglio di Elrond Glorfindel racconta di un suo avo a Gondolin che....... Vega!!! Non ti ci mettere anche tu, altrimenti 'sta domanda maledetta i nuovi arrivati continueranno a porla per i prossimi tre millenni... aiuto! Segnala questo post ad un operatore \| IP: loggato
Scritto il 10-12-2004 16:48
miriel Registrato il: 29-11-2004 Località: lagolungo Post: 198	Haranyon Rilma il 09-12-2004 22:04 ha scritto: Come ho detto prima, l'omonimia Ã¨ dovuta alla grande opera di riciclaggio di nomi che Tolkien effettuÃ² dal Silmarillion a Isda. Questo perchÃ¨ pensava che le opere antecedenti ad esso non sarebbero mai state pubblicate. Esempi: -Denethor figlio di Lenwe dell'Ossiriand e Denethor figlio di Echtelion -Echtelion il Sovritendente ed Echtelion della Fonte -I due Legolas qui citati -Haldir del Brethil e Haldir di Lorien Per ora mi vengono in mente solo questi, ne cercherÃ² altri. non c'era un elfo gimli da qualche parte? Segnala questo post ad un operatore \| IP: loggato
Scritto il 10-12-2004 19:05
Tolman Registrato il: 24-02-2002 Località: Siena Post: 1730	1. no, Gimli Ã¨ solo un nano, niente Elfi (anche perchÃ© Ã¨ un nome norreno); 2. Tolkien alla fine si Ã¨ deciso, Glorfindel di ISdA Ã¨ lo stesso di Gondolin reincarnato. Punto. Segnala questo post ad un operatore \| IP: loggato
Scritto il 11-12-2004 19:26
Ithilrien Registrato il: 30-11-2004 Località: Roma e temporaneamente Ozzano Post: 137	miriel il 10-12-2004 19:05 ha scritto: non c'era un elfo gimli da qualche parte? Anche io mi ricordo di un elfo di nome Gimli, mi pare nei Racconti Ritrovati... When the cold of Winter comes Starless night will cover day In the veiling of the sun We will walk in bitter rain But in dreams I still hear your name And in dreams We will meet again When the seas and mountains fall And we come, to end of days In the dark I hear a call Calling me there I will go there And back again Segnala questo post ad un operatore \| IP: loggato
Scritto il 12-12-2004 00:54
Vega Registrato il: 11-10-2001 Località: Salerno Post: 3083	Tolman il 11-12-2004 19:26 ha scritto: 1. no, Gimli Ã¨ solo un nano, niente Elfi (anche perchÃ© Ã¨ un nome norreno); 2. Tolkien alla fine si Ã¨ deciso, Glorfindel di ISdA Ã¨ lo stesso di Gondolin reincarnato. Punto. Vero, ho letto anch'io On Glorfindel (se non sbaglio sta pure commentato su eldalie con traduzione in italiano). Volevo dire che fino a quanto non ha scritto quel saggio Tolkien non sapeva che fosse lo stesso elfo infatti, come giÃ¹ detto, in una versione alternativa de Il Consiglio di Elrond parla "dell'altro sÃ©". Ithilrien il 12-12-2004 00:54 ha scritto: miriel il 10-12-2004 19:05 ha scritto: non c'era un elfo gimli da qualche parte? Anche io mi ricordo di un elfo di nome Gimli, mi pare nei Racconti Ritrovati... ribadisco quanto giÃ detto da Tolman, Gimli Ã¨ un nome norreno preso dall'edda, e quei nomi son stati ai nani (a parte gandalf[r]). Non Ã¨ che vi confondete perchÃ¨ Gimli Ã¨ chiamato spesso Amico-degli-Elfi (o in inglese Elf-Friend) ? Why do you weep? / What are these tears upon your face? / Soon you will see / All of your fears will pass away / Safe in my arms / You're only sleeping What can you see / On the horizon? / Why do the white gulls call? / Across the sea / A pale moon rises / The ships have come to carry you home [...] da Into The West by Annie Lennox Segnala questo post ad un operatore \| IP: loggato
Scritto il 12-12-2004 10:31
Ithilrien Registrato il: 30-11-2004 Località: Roma e temporaneamente Ozzano Post: 137	Vega il 12-12-2004 10:31 ha scritto: Ithilrien il 12-12-2004 00:54 ha scritto: miriel il 10-12-2004 19:05 ha scritto: non c'era un elfo gimli da qualche parte? Anche io mi ricordo di un elfo di nome Gimli, mi pare nei Racconti Ritrovati... ribadisco quanto giÃ detto da Tolman, Gimli Ã¨ un nome norreno preso dall'edda, e quei nomi son stati ai nani (a parte gandalf[r]). Non Ã¨ che vi confondete perchÃ¨ Gimli Ã¨ chiamato spesso Amico-degli-Elfi (o in inglese Elf-Friend) ? Mi spiace contraddirti, ma ho le prove di quanto affermo Pag 39 "I Racconti Perduti" ed. Bompiani "CosÃ¬ Beren fu condotto fuori, ma non c'era nessun altro schiavo tranne Gimli, un vecchio Gnomo, curvo per la servitÃ¹ e divenuto cieco..." poi a pag 261 C. Tolkien in un suo commento dice "Nel racconto interviene l'Elfo dalla vista acuta Legolas Verdefoglia, il primo fra i nomi della Compagnia dell'Anello ad apparire negli scritti di mio padre, seguito da Gimli (un Elfo) nel Racconto di Tinuviel." PiÃ¹ chiaro di cosÃ¬... When the cold of Winter comes Starless night will cover day In the veiling of the sun We will walk in bitter rain But in dreams I still hear your name And in dreams We will meet again When the seas and mountains fall And we come, to end of days In the dark I hear a call Calling me there I will go there And back again Segnala questo post ad un operatore \| IP: loggato
Scritto il 12-12-2004 14:27
Tolman Registrato il: 24-02-2002 Località: Siena Post: 1730	capita di sbagliare... specie quando i racconti Perduti si sono letti otto anni prima. Segnala questo post ad un operatore \| IP: loggato
Scritto il 12-12-2004 22:37

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