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Armi leggendarie della Terra di Mezzo
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Naerfindel

foglia di Laurelin
Silmaril Silmaril
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Voronwe Aranwion il 02-10-2005 19:37 ha scritto:
Quanto alla sorte di Mandos... io non direi "solo per coloro", dato che è rimasto coinvolto metà del popolo elfico di Aman, tutti gli uomini andati a ovest, tutti gli orchi e le creature di Melkor, Melkor stesso e infine i Valar tutti.
Direi che "solo" è un po' un eufemismo.


Non credo... in fondo anche la metà del popolo elfico cui alludi è quella che ha seguito Feanor e ha subito la Sorte. Magari non tutti l'hanno fatto con convinzione e non tutti erano coinvolti nelle peggiori nefandezze compiuti in quei giorni, ma tant'è.
Semmai fare un distinguo per gli Elfi del Beleriand e per gli Uomini...

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Scritto il 03-10-2005 18:27
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Voronwe Aranwion

Silmaril Silmaril Silmaril
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Naerfindel il 03-10-2005 18:27 ha scritto:
Voronwe Aranwion il 02-10-2005 19:37 ha scritto:
Quanto alla sorte di Mandos... io non direi "solo per coloro", dato che è rimasto coinvolto metà del popolo elfico di Aman, tutti gli uomini andati a ovest, tutti gli orchi e le creature di Melkor, Melkor stesso e infine i Valar tutti.
Direi che "solo" è un po' un eufemismo.


Non credo... in fondo anche la metà del popolo elfico cui alludi è quella che ha seguito Feanor e ha subito la Sorte. Magari non tutti l'hanno fatto con convinzione e non tutti erano coinvolti nelle peggiori nefandezze compiuti in quei giorni, ma tant'è.
Semmai fare un distinguo per gli Elfi del Beleriand e per gli Uomini...


Sta di fatto che, volenti o nolenti, sono stati un bel po' ad essere trascinati nella rovina da Feanor, e quindi nella sorte di Mandos. Che poi solo alcuni erano convinti, non centra: tutti hanno seguito quegli alcuni, e quindi tutti sono finiti nella rete di disgrazie sviluppatasi attorno ai Silmaril.
E direi che tutti quelli coinvolti rappresentarono una percentuale di tutto rispetto, confrontati con quelli che riuscirono, in un modo o nell'altro, a restarne fuori.

Concordia, integritas, industria (Rothschild)

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Scritto il 03-10-2005 18:31
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Uldor il Maledetto

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Voronwe Aranwion il 03-10-2005 16:12 ha scritto:
Uldor il Maledetto il 03-10-2005 15:27 ha scritto:
L'Unico Anello può essere considerato un'arma?.


In effetti, direi che può essere considerata un'arma anomala.


In effetti...io la chiamerei l'Arma Suprema...Inoltre,l'Anello non è un'arma esclusiva di Sauron,infatti i saggi dei Popoli Liberi,Galadriel,Elrond,Gandalf e Saruman,avevano sufficiente potere per dominare l'Unico,ed usarlo come arma...

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Scritto il 04-10-2005 22:19
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Maireith

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Uldor il Maledetto il 04-10-2005 22:19 ha scritto:


In effetti...io la chiamerei l'Arma Suprema...Inoltre,l'Anello non è un'arma esclusiva di Sauron,infatti i saggi dei Popoli Liberi,Galadriel,Elrond,Gandalf e Saruman,avevano sufficiente potere per dominare l'Unico,ed usarlo come arma...


Permettimi di puntualizzare sul fatto che per quanto potenti non avrebbero esercitato il dominio totale sull'Anello...questo a poco a poco li avrebbe fuorviati,anche se non piegati, per giovare ai suoi scopi...



Quando tutto è perduto sorge spesso la speranza!

Dopo che avrete tagliato tutti gli alberi,inquinato tutti i fiumi e ucciso tutti gli animali,solo allora vi renderete conto che il denaro non si può mangiare. -Balla coi Lupi- (e che il denaro non dà l'emozione di un bosco infuocato dalla luce del tramonto!..aggiungo io!)

Pochi possono vedere dove li condurrà la via prima di essere giunti alla fine -LDT(Il Cavaliere Bianco- Legolas)

..ma si trovano ancora delle cose belle,e nonstante che l'amore sia ovunque mescolato al dolore,esso cresce forse pi√Ļ forte..-LCdA(Lothlorien- Haldir)

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Scritto il 04-10-2005 22:27
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Therion

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Uldor il Maledetto il 04-10-2005 22:19 ha scritto:
Voronwe Aranwion il 03-10-2005 16:12 ha scritto:
Uldor il Maledetto il 03-10-2005 15:27 ha scritto:
L'Unico Anello può essere considerato un'arma?.


In effetti, direi che può essere considerata un'arma anomala.


In effetti...io la chiamerei l'Arma Suprema...Inoltre,l'Anello non è un'arma esclusiva di Sauron,infatti i saggi dei Popoli Liberi,Galadriel,Elrond,Gandalf e Saruman,avevano sufficiente potere per dominare l'Unico,ed usarlo come arma...


Io ho sempre pensato all’Unico come ad un oggetto dotato di propria volontà anche se legata o derivata da Sauron, e penso che se uno di loro lo avesse utilizzato sarebbe stato proprio l’anello a piegare le loro volontà per usarli come armi!

"The evening trees moan as if they knew
At night I always dream of you"

"Black Rose Immortal" - Opeth-
(la mia e-mail rbovol@tin.it)


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Scritto il 05-10-2005 08:38
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Melinde

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Facciamo attenzione a non focalizzarci troppo sull'Anello e sui suoi poteri, possiamo dare sfogo ai nostri pensieri usando una vecchia discussione tra le tante che parlano di questo famigerato oggetto del potere (ad esempio http://www.eldalie.it/forum/list_thread.php?iddiscussione=2946 )
Alla fine leggendo il titolo della discussione pensoi che la maggior parte degli utenti pensi ad armi propriamente da guerra, leggendarie e quindi magari maneggiate da qualche personaggio importante della storia della Terra di Mezzo. Concordo con chi ha portato ad esempio Narsil/Anduril, che secondo me rapporesenta, con il suo essere riforgiata, il passato che non invecchia, al pari del "vecchio" Aragorn che "non s'aggrinza" (SdA). L'arma qui oltre ad essere mortale e impressionante, ha anche un significato pi√Ļ profondo.

Melind√ę

"L'amore uccide ciò che siamo stati perchè si possa essere ciò che non eravamo". (S.Agostino)

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Scritto il 05-10-2005 10:00
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Naerfindel

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Melinde il 05-10-2005 10:00 ha scritto:

Concordo con chi ha portato ad esempio Narsil/Anduril, che secondo me rapporesenta, con il suo essere riforgiata, il passato che non invecchia, al pari del "vecchio" Aragorn che "non s'aggrinza" (SdA). L'arma qui oltre ad essere mortale e impressionante, ha anche un significato pi√Ļ profondo.


Mi permetto un inciso: Narsil riforgiata rappresenta un continuum temporale allo stesso modo dell'anello di Barahir, l'unico cimelo apparten tuo agli antichi re ad arrivare nella IV Era. E guarda un po' gli altri erano quasi tutti armi, ancdate perdute nel corso del tempo.

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Scritto il 05-10-2005 11:24
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Nolwe Ithiliell

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Narsil, sia per il continum temporale di cui si è già accennato, ma anche e soprattutto perché è grazie alla sua lama spezzata che Isildur separa l'Unico da Sauron e disperde la sua Ombra...
Ma anche Aeglos, la lancia di Gil-Galad, "doomed to be Sauron's Bane", con la quale il Re Supremo dei Noldor infligge a Sauron il colpo mortale...
How I love those chapters!!!

Kisses

Nolw√ę Ithiliell

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Scritto il 06-10-2005 16:16
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Voronwe Aranwion

Silmaril Silmaril Silmaril
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Nolwe Ithiliell il 06-10-2005 16:16 ha scritto:
Narsil, sia per il continum temporale di cui si è già accennato, ma anche e soprattutto perché è grazie alla sua lama spezzata che Isildur separa l'Unico da Sauron e disperde la sua Ombra...
Ma anche Aeglos, la lancia di Gil-Galad, "doomed to be Sauron's Bane", con la quale il Re Supremo dei Noldor infligge a Sauron il colpo mortale...
How I love those chapters!!!

Kisses

Nolw√ę Ithiliell


Curioso che tanto Aeglos quanto Narsil si siano spezzate, contro Sauron.
E curioso anche che non sono riuscite nell'intento di distruggerlo, a causa della ciecità di chi ne impugnava una.


Concordia, integritas, industria (Rothschild)

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Scritto il 06-10-2005 17:30
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Naerfindel

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Voronwe Aranwion il 06-10-2005 17:30 ha scritto:

Curioso che tanto Aeglos quanto Narsil si siano spezzate, contro Sauron.
E curioso anche che non sono riuscite nell'intento di distruggerlo, a causa della ciecità di chi ne impugnava una.


Prego?

C'è qualcosa che mi sfugge, ti spiace riesporre la questione? Perchè parli di cecità?

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Scritto il 06-10-2005 19:29
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Nolwe Ithiliell

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Oh God! Non ricordo quel particolare.....
Andrò a controllare....ma ne sei certa?

Kisses
Nolw√ę Ithiliell

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Scritto il 07-10-2005 11:40
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Uldor il Maledetto

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Scusate..ma non si chiama Aiglos la lancia di Gil-galhad

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Scritto il 07-10-2005 14:51
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Nolwe Ithiliell

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No, no è proprio Aeglos la Lancia di Gil-Galad..
Garantito!

Kisses
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Scritto il 07-10-2005 15:01
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éowyn77

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Uldor il Maledetto il 07-10-2005 14:51 ha scritto:
Scusate..ma non si chiama Aiglos la lancia di Gil-galhad

Nolwe Ithiliell il 07-10-2005 15:01 ha scritto:
No, no è proprio Aeglos la Lancia di Gil-Galad..
Garantito!

Sì può dire in entrambi i modi, sul mio dizionario c'è scritto Aeglos vedi Aiglos "also spelt aeglos" sind. snow-thorn
j.e.a. tyler-the complete tolkien companion, london, pan



"Ma io non sono un uomo vivente! Stai guardando una donna. √Čowyn io sono, figlia di √Čomund. ... Vattene se non sei immortale! Viva o morente ti trafigger√≤, se lo tocchi."

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Scritto il 07-10-2005 15:16
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Nolwe Ithiliell

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Ah però, non si finisce mai di imparare!
Thanx a lot for the information!

Kisses
Nolw√ę Ithiliell

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Scritto il 07-10-2005 15:21
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Voronwe Aranwion

Silmaril Silmaril Silmaril
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Naerfindel il 06-10-2005 19:29 ha scritto:
Voronwe Aranwion il 06-10-2005 17:30 ha scritto:

Curioso che tanto Aeglos quanto Narsil si siano spezzate, contro Sauron.
E curioso anche che non sono riuscite nell'intento di distruggerlo, a causa della ciecità di chi ne impugnava una.


Prego?

C'è qualcosa che mi sfugge, ti spiace riesporre la questione? Perchè parli di cecità?


Io dicevo che √® curioso che tutte e due le armi citate si siano spezzate combattendo contro Sauron, e che nonostante questo sacrificio non hanno raggijnto il loro obbiettivo (Sauron verr√† ucciso solo secoli e secoli dopo) a causa della cecit√† di chi impugnava una di esse. E' stata infatti la cecit√† di Isildur, il suo pretendere di poter usare l'anello a fin di bene, a vanificare il sacrificio di Narsil e di Aeglos. Perci√≤, nonostante il grande potere delle due armi, a causa di colui che ne doveva usare una (la pi√Ļ importante). Quindi Isildur vanifica l'effetto causato dalla sua stessa spada (o meglio dalla spada di suo padre che lui si ritrov√≤ a usare in quell'istante).

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Scritto il 07-10-2005 16:28
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