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I Nomi dei Nazgul
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F├şriel Tind├│merel

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mi sa che devo chiedere ancora a Keiros se mi presta lo Ion Cannon o il BFG... mmmh...

Firiel Tindomerel

"...ed egli rise, perch├Ę le mie parole erano vuote, e lo sapeva." +++

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Scritto il 19-02-2003 10:41
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Aragorn Elessar

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Vega il 13-01-2003 11:55 ha scritto:
Vega il 13-01-2003 11:09 ha scritto:
Per i nomi, Kham├╗l lo so per certo, appare nei RI "[....]A quel tempo, il Capo dei Fantasmi dell'Anello dimorava in Minas Morgul con sei compagni, mentre il suo secondo, Kham├╗l, l'Ombra dell'Est, stava a Dol Guldur [...]"


scusate! ho citato una cosa dimenticandomi che l'aveva già citata Anve

tra l'altro ho visitato il sito indicato da Eowyn e oltre ai nomi per ogni
Nazg├╗l c'├Ę la storia.
Ad esempio, Il Re Stregone, l├Č chiamato Er-M├╗razor, viene identificato
con il figlio di Tar-Ciryatan, Dodicesimo Re di N├║menor, quello che
costrinse gli uomini della TdM a pagare un tributo e sotto il regno del
quale ci fu la prima contestazione al Bando dei Valar.
Ve ne metto un pezzo
Er-M├╗razor ("Black Prince") was a N├║men├│rean Prince, the second son of a King Tar-Ciryatan (Quenya: "Ship Builder") and the younger brother of Tar-Atanamir the Great. He was born in the year S.A 1820 and given the name Tindomul (Quenya: "Twilight Son"), for he was born during a solar eclipse and his hair was blacker than any they had ever seen. Like his brother, however, he was exceptionally proud and was a fierce supporter of N├║men├│rean intrests. Fiery and given to rash aggression, Er-M├╗razor became embroiled in the campaigns of rapid conquest in Middle-earth.

The black prince went to Barad-d├╗r during the first week of the second age 1883 and became a pupil of the Lord of the Rings. [...]


tra l altro vi compare anche il famoso nazg├╗l donna, il 7mo, qui chiamata Ad├╗naphel


sono davvero costruite bene le storie, anche se nn originali.





Visto che tutti i messaggi di Eowyn sono stati cancellati, qualcuno pu├▓ postare il link al sito suddetto? (se ancora esiste...) (e se qualcuno si ricorda ancora il link...)

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Scritto il 12-09-2005 23:30
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Aranel_Elerr├Čna

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I nomi dei Nazgul....
Durante le vacanze eldaliche nel "Neldoreth" ho imparato che i nomi dei Nove Nazgul dovrebbero essere i seguenti:

1-Er-Murazor
2-Khamul
3-Dwar
4-Indur
5-Akhorahil
6-Hoarmurath
7-Adunaphel
8-Ren
9- Uvatha

Comunque la notizia ├Ę diffusa anche da "The Encyclopedia of Arda"!

*************************************************
Melinyel quendenya! Aranel Elerr├Čna n├á i ancalima elenilyon!

*************************************************

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Scritto il 23-09-2005 18:27
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Mornon

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Aranel_Elerr├Čna il 23-09-2005 18:27 ha scritto:
Durante le vacanze eldaliche nel "Neldoreth" ho imparato che i nomi dei Nove Nazgul dovrebbero essere i seguenti


Comunque non attestati, tranne Kham├╗l, fate attenzione


1-Er-Murazor
2-Khamul
3-Dwar
4-Indur
5-Akhorahil
6-Hoarmurath
7-Adunaphel
8-Ren
9- Uvatha


  • Er-M├╗raz├┤r;
  • Kham├╗l;
  • Dwar di Waw;
  • Ind├╗r;
  • Akh├┤rahil;
  • Hoarm├╗rath;
  • Ad├╗naphel;
  • Ren;
  • ├Ťvatha.

    Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro.

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  • Scritto il 23-09-2005 18:33
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    Vega

    foglia di Laurelin
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    non ├Ę per far polemica ma.............
    ..... i nomi c'erano già postati da Firiel, nella prima pagina di questa discussione...


    Io questo l'ho capito, che il mondo ├Ę pieno di gente che gira con in tasca le sue piccole biglie di vetro, le sue piccole, tristi biglie infrangibili...e allora tu non smetterla mai di soffiare nelle tue sfere di cristallo...e se un giorno scoppieranno, anche quella sar├á vita...a suo modo meravigliosa vita.



    A. Baricco, Castelli di Rabbia

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    Scritto il 23-09-2005 18:52
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    Uldor il Maledetto

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    Se non vado errato,Gothmog,il luogotenente di Minas Morgul,era un numenoreano nero,come la Bocca di Sauron...

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    Scritto il 30-09-2005 22:16
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    N├│lon

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    Credo che , forse per mancanza di tempo(il Professore avrebbe dovuto avere una vita lunga almeno come quella di Bilbo ) ma anche per esigenze narrative, i nomi dei nazgul sianos tati obliati.

    Mi sembra giusto, in quanto una volta votati al male e da esso divorati, perdono la propria indentità, divenendo marionette asservite all'Unico , propaggini materiali del volere di Sauron.

    Certo la curiosità rimane, ma non ci sta poi male che non se ne sappia più nulla.

    Ripensandoci il mio discorso va forse bene per tutti gli spettri tranne che per il re stregone, che sembra comunque dotato di una forte consapevolezza di s├Ę, quando scambia un paio di battute con Gandalf.....ma del resto Tolkien su di lui ha dato informazioni abbastanza precise

    Gondor! Gondor! Terra fra i Monti e il Mare!
    Dove soffiava il Vento d'Ovest, e sull'Albero d'Argento la luce pare
    Brillante pioggia nei parchi dei Re che pi├╣ fra noi non sono.
    Oh prodi mura! Oh torri bianche! Corona alata e dorato trono!
    Oh Gondor! Gondor! Vedran pi├╣ gli Uomini l'Albero d'Argento,
    E tra i Monti e il Mare soffierà più il Vento?

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    Scritto il 21-03-2006 12:18
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    Blu

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    Pu├▓ anche essere che i nomi ci siano, da qualche parte in casa di Tolkien e il figlio si riserva di darli in un altro momento...
    Oppure non ci sono perch├Ę, essendo loro ex Numenoreani passati dalla parte del nemico, sono stati cancellati dagli annali come una vergogna quindi il Prof, che scriveva pro Bene, non li ha semplicemente inventati.

    Ma, terza ipotesi, pu├▓ anche essere che si sia dimenticato di inventarli tutti, chi pu├▓ dirlo?

    Stefano

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    Scritto il 21-03-2006 13:24
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    F├şriel Tind├│merel

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    Blu il 21-03-2006 13:24 ha scritto:
    Pu├▓ anche essere che i nomi ci siano, da qualche parte in casa di Tolkien e il figlio si riserva di darli in un altro momento...


    Mmh, credo che ormai buona parte dei cassetti siano stati rovistati, anche se ├Ę vero che ogni tanto qualche riga di inedito ancora la si trova. Tuttavia, anche per la trilogia cinematografica ed il merchandising ad essa connesso si era ricorsi alla semplice numerazione, pur se in quenya.



    F├şriel Tind├│merel


    Ritorna a me! Ritorna da me e di che ├Ę bella la mia dimora. [Lingalad]

    Al pari di Prometeo, egli rub├▓ il fuoco per cui il Mondo esiste e tutto respira, La Natura al suo comando obbedisce e si muove: Se non ├Ę dio egli stesso, un dio possente l'ispira."

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    Scritto il 21-03-2006 13:34
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    tac74

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    Un mezzo OT per Erfea: dove hai preso i nomi degli ├║lairi che hai descritto nelle appendici del tuo bellissimo Libro "Il Ciclo del Marinaio"? L'ispirazione che dici di aver trovato nel volume "Gorgoroth" (Ed. I.C.E.) riguardano anche i nomi? (a proposito, cos├Č vado definitivamente OT, cos'├Ę questo volume?)

    The Blue Rocket Rider
    Lord of 3M (Metal, Milan, Middle-Earth)

    Death To False Metal
    Fighting The World (Manowar)

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    Scritto il 31-03-2006 00:22
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    Eredhel

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    Gitza il 10-01-2003 01:55 ha scritto:
    ma gli altri 8? Non erano Re di Numenor? Possibile che non se ne sappiano i nomi?


    cmq nel silmarillion c'├Ę scritto che solo alcuni tra i nazgul erano di numenor

    Io ultimo dei Noldor vago su questo relitto che voi chiamate terra

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    Scritto il 03-04-2006 09:26
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    Erfea

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    Eredhel il 03-04-2006 09:26 ha scritto:
    Gitza il 10-01-2003 01:55 ha scritto:
    ma gli altri 8? Non erano Re di Numenor? Possibile che non se ne sappiano i nomi?


    cmq nel silmarillion c'├Ę scritto che solo alcuni tra i nazgul erano di numenor


    Esatto. Inoltre, Tolkien non ha mai affermato che questi fossero Sovrani di Numenor, semplicemente ricorda che erano stato in vita grandi signori di quel popolo.
    E' curioso notare come, ancora al termine della terza epoca, vi fosse a Gondor chi rimembrasse questo particolare dell'origine di alcuni dei Nazgul:

    Dicono che i loro capi fossero Uomini di N├║menor piombati nella cupa malizia; a loro il Nemico aveva donato Anelli del Potere, divorandoli in tal modo: erano ormai spettri viventi, terribili e malefici. SdA p. 836


    Una figura apparve in cima allo scalone e qualche istante dopo Miriel, l'erede al trono di Numenor fece il suo ingresso tra i presenti. Molti furono coloro che si chiesero se Lorien non avesse confuso le loro menti mortali, mostrando la bellezza di Varda, sposa di Manwe e regina dei Valar, ch├ę mai si era visto in quel luogo un simile chiarore, pari a quello emanato dalle pi├╣ nobile stelle del creato. Assorti, ciascuno nel proprio silenzio, i presenti non riuscivano a distogliere il loro sguardo dal viso della principessa, mentre i pensieri vagavano confusi e commossi da tanta bellezza. Il Ciclo del Marinaio, p.108

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    Scritto il 04-04-2006 16:02
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    Ereinion1

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    Grandi signori di N├║menor, ma residenti sulla TdM.
    Una specie di luogotenenti. Ma (scusatemi se sbaglio) il Re Stregone non mi pare fosse un n├║menoreano, piuttosto uno stregone malvagio gi├á prima di essere irretito da Sauron. Altrimenti perch├Ę la superiorit├á sugli altri Nazg├╗l?


    Ereinion Gil-Galad, la Luce di Stella



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    Scritto il 29-04-2006 16:49
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    Erfea

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    Ereinion1 il 29-04-2006 16:49 ha scritto:
    Grandi signori di N├║menor, ma residenti sulla TdM.
    Una specie di luogotenenti. Ma (scusatemi se sbaglio) il Re Stregone non mi pare fosse un n├║menoreano, piuttosto uno stregone malvagio gi├á prima di essere irretito da Sauron. Altrimenti perch├Ę la superiorit├á sugli altri Nazg├╗l?


    Ereinion Gil-Galad, la Luce di Stella


    L'essere uno stregone malvagio non implica l'appartenenza ad una determinata stirpe. Il Signore dei Nazgul poteva essere stato in vitanumenoreano e stregone senza che ci├▓ costituisse una contraddizione in termini.
    Quanto alla sua superiorit├á, poteva essere esercitata in molti modi, per esempio attraverso una maggiore conoscenza delle arti di Mordor, una maggiore familiarit├á con Sauron e le sue creature, o ancora, in virt├╣ della maggior et├á rispetto agli altri otto e cos├Č via.


    Una figura apparve in cima allo scalone e qualche istante dopo Miriel, l'erede al trono di Numenor fece il suo ingresso tra i presenti. Molti furono coloro che si chiesero se Lorien non avesse confuso le loro menti mortali, mostrando la bellezza di Varda, sposa di Manwe e regina dei Valar, ch├ę mai si era visto in quel luogo un simile chiarore, pari a quello emanato dalle pi├╣ nobile stelle del creato. Assorti, ciascuno nel proprio silenzio, i presenti non riuscivano a distogliere il loro sguardo dal viso della principessa, mentre i pensieri vagavano confusi e commossi da tanta bellezza. Il Ciclo del Marinaio, p.108

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    Scritto il 29-04-2006 18:01
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    Ereinion1

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    Forse gli spettri all'inizio godevano tutti di uguali poteri: successivamente il Re Stregone assunse il grado di capo fra i Nazg├╗l, dopo essere stato re di Angmar.


    Ereinion Gil-Galad, la Luce di Stella

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    Scritto il 29-04-2006 23:09
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