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  1. ATTENZIONE: LAVORI IN CORSO
Guerra in Irak
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Falby

foglia di Telperion
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Ma non scioperiamo per la guerra, besì per dei problemi legati alla scuola.....

falby

Firielr spiegati meglio quando parli(ma guarda da che pulpito giunge....)

La nutella dà nutrimento, forza e ... dolcezza

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Scritto il 21-03-2003 13:55
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White_Lady

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grazie firiel ;-*

A Elbereth Gilthoniel Silivren penna míriel O menel aglar elenath! Na-chered palan-díriel o galadhremmin ennorath, Fanuilos, le linnathon Nef aear, sí nef aearon!

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Scritto il 21-03-2003 14:09
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Fíriel Tindómerel

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Chiedo scusa, Falby, sia per lo sciopero che per l'ortografia... tu sa io pure pofero sfizzero si?

Firi

L’analogia dei contrari é il rapporto della luce all’ombra,della vetta all’abisso,del pieno al vuoto.L’allegoria,madre di tutti i dogmi,é la sostituzione dell’impronta al suggello,delle ombre alla realtà,la menzogna della verità e la verità della menzogna

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Scritto il 21-03-2003 14:21
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Diletta Mellen

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White_Lady il 21-03-2003 13:51 ha scritto:
Secondo me però queste proteste nn servono a niente....

capisco la disapprovazione però.....

A volte mi sovviene il pensiero ke molte persone facciano questi scioperi a scuola solo per nn fare lezione e nn per un vero motivo.... per lo meno il motivo nn è sentito...


White,sono d'accordo con te: le proteste non servono a niente,ormai.Forse prima,prima che la miccia si accendesse.Prima che la cosa avesse avuto inizio.Ora non più,non serve più a dimostrare qualcosa ai potenti o a cercare di fare qualcosa veramente: serve "solo" a riaccendere nei cuori la speranza della pace,a sperare di nuovo che le cose possano andare meglio.
E poi,quelle persone che scioperano solo per saltare scuola....

E per i tg che non parlano dei morti iraqueni (spero si scriva così),ho solo una parola.Ma non la posso ripetere qui...

Codlàigi codlàigi, èinìnì, èinìnì... Seothòin, seothòin èinìnì, einìnì.

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Scritto il 21-03-2003 14:32
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Eowyn15

foglia di Telperion
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Io sono d'accordo che per molte persone scioperi e manifestazioni siano un pretesto per non lavorare - almeno per gli studenti, perchè a noi che lavoriamo ci tolgono la giornata, e quei soldi possono essere importanti per qualcuno. Sono anche d'accordo sul fatto che all'atto pratico non servono a nulla. Ma c'è tanta gente che crede a quello che fa, e per cui scendere in piazza è l'unico modo per esprimere quello in cui crede.

Ma che ci siano state e ci siano strumentalizzazioni sono d'accordo... Tutti si riempiono la bocca di pace, ma la pace non è solo assenza di guerra... è qualcosa che si costruisce tutti, nel nostro piccolo, giorno per giorno.

Bring me my bow of burning gold Bring me my arrows of desire Bring me my spear - o clouds unfold! Bring me my chariots of fire...

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Scritto il 21-03-2003 16:49
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Loss

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Non metto in dubbio che tanta gente che prende parte alle manifestazioni creda in quello che fa e che sia importante esprimere la propria opinione... ma è assurdo che un manipolo di 30 studentelli con la kefia blocchino il traffico di una strada secondaria di un buco di città (come quella dove vivo io) perché c'è la guerra (e probabilmente anche perché hanno il compito di fisica). Sono 3 giorni che i miei compagni di scuola fanno sciopero, ma ditemi che senso ha? Manifestazioni come quelle del 15 febbraio a Roma e in altre città europee sono molto importanti, ma che gliene frega a Bush (o anche solo al nostro adoraaaaato berlusca ) se 200 studenti del liceo classico di Treviso non sono andati a scuola???????? che razzi di infanti.


Sommartid, jag är tystnaden och vinden. Mitt land är ditt land, allt är fritt. Sommartid, jag är lyssnaren som tårar mot din kind... Min dröm är din...

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Scritto il 21-03-2003 18:03
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Nyérion

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Sono d'accordo con Loss. Bush non se n'è importato dell'ONU, figuratevi se ferma un attacco per manifestazioni di giovani studenti? Questo è un mio parere.

"Siate sempre capaci di sentire nel più profondo qualunque ingiustizia commessa contro chiunque, in qualunque parte del mondo."

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Scritto il 21-03-2003 18:18
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Lachol

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....a proposito di scioperi e manifestazioni:

volevo riportare una cosa importante che i media hanno fatto venir fuori negli ultimi tempi....
la definizione di SECONDA SUPERPOTENZA! e sapete a chi è stata affibiata?? (qualche stato??....no...)
...all'opinione pubblica!
ed io sono d'accordissimo......soprattutto nelle democrazie e nn solo. Chiunque anche bush deve tener conto di quel che pensano i suoi cittadini. Non puoi far troppi tuoi soldati morti che la gente si mobilita.....nn puoi fare troppi civili morti che la gente si mobilita....non ha potuto muoversi come voleva perchè la gente di tutto il mondo si è mobilitata....
potrebbero essere fatti mille esempi....sulle azioni dei governi in base alle reazioni della "folla"....

Cosa ne pensate di questa nuova "Superpotenza"??

.....abbiamo veramente un po di potere in ognuno di noi....o siamo solo pedine in uno scacchiere che è il mondo?

--Lacho calad! Drego morn!--

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Scritto il 21-03-2003 18:21
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Loss

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Siamo solo pedine. L'unica cosa che possiamo fare è scegliere democraticamente i nostri rappresentanti. PECCATO che poi ne vengano fuori orrori come i beneamati bush o berlusconi.
Infatti non mi pare che il carissimo george w. stia ascoltando i suoi cittadini che si dichiarano contrari alla guerra, anzi, sembra di essere tornati ai tempi di MacArthur!

Sommartid, jag är tystnaden och vinden. Mitt land är ditt land, allt är fritt. Sommartid, jag är lyssnaren som tårar mot din kind... Min dröm är din...

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Scritto il 21-03-2003 18:31
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Mornon

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Firiel_ il 21-03-2003 09:46 ha scritto:
Beh, programmi idioti sono d'accordo, ma é il caso di fermare il mondo e stare tutti a casa a guardare? Allora noi cosa dovremmo fare, smettere di postare? é un po' come gli scioperi dell'altro giorno: ok hanno più peso in quanto tali, visto che di manifestazioni ce ne sono già state tante, ma non so quanto possano sensibilizzare.


Del resto, Bush fermerebbe la guerra per uno sciopero di un quarto d'ora dei treni? Si salva solo chi lo fa perché ci crede veramente...


Loss il 21-03-2003 18:31 ha scritto:
PECCATO che poi ne vengano fuori orrori come i beneamati bush o berlusconi


Su questo non mi posso dire del tutto d'accordo; hanno fatto i loro errori e le loro scelte, che si possono o meno condividere, ma non sono "orrori"; discorso guerra a parte (perché è molto delicato e diverso dagli altri, anche in queste situazioni), hanno fatto (Bush non so, Berlusconi qualcosa so per certo) cose meritevoli, sia da quando sono stati eletti, sia prima: non esprimiamo giudizi troppo secchi o limitanti, non tutto è sempre male

Per il discorso sull'opinione pubblica, può avere potere, dove piú dove meno, ma si deve muovere assieme, e non spezzarsi, come soventemente accade... del resto, le idee possono essere, giustamente, diverse.

Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro.

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Scritto il 21-03-2003 19:31
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Frodo_Ba

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Io penso che le manifestazioni siano importanti,anche quelle di 200 studenti,ammesso però che ci credano davvero e nn la usino come pretesto x nn andare a scuola,xkè l'opinione di una persona comune è importante come quella di un capo di stato,e in teoria lo dovrebbe essere ancora di più,xkè è dovere del capo di stato servire i cittadini.Purtoppo che ciò nn sia messo in pratica nella realtà...
Cmq non bisogna far di tutta l'erba un fascio,xkè ci sono studenti che nelle manifestazioni e nei motivi ci credono...e,mattone x mattone,si costruisce una barriera...

"Il cielo stellato sopra di me. La legge morale in me." I.Kant

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Scritto il 21-03-2003 21:56
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Mornon

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Come giustamente fatto notare da Ramses II, questi messaggi sarebbero andati qui... nell'attesa che l'altra sia eliminata, e sperando che non dia fastidio a nessuno, riporto qui

P.S. per Frodo_Ba: "assenso"

Panoramix il 21-03-2003 21:29 ha scritto:
Grazie Presidente Bush. Grazie, grande leader George W. Bush.


Grazie di aver mostrato a tutti il pericolo che Saddam Hussein
rappresenta. Molti di noi avrebbero potuto altrimenti dimenticare che ha
utilizzato armi chimiche contro il suo popolo, contro i curdi e contro
gli iraniani. Hussein è un dittatore sanguinario e una delle più chiare
espressioni del male al giorno d'oggi. Ma questa non è la sola ragione
per cui la ringrazio. Nei primi due mesi del 2003 ha mostrato al mondo
molte altre cose importanti e perciò merita la mia gratitudine. Così,
ricordando una poesia che ho imparato da bambino, voglio dirle grazie.



Grazie di aver mostrato a tutti che il popolo turco e il suo parlamento
non sono in vendita, neanche per 26 miliardi di dollari.


Grazie di aver rivelato al mondo l'abisso che esiste tra le decisioni di
coloro che sono al potere e i desideri del popolo. Grazie di aver messo
in evidenza che né José Maria Aznar né Tony Blair danno la minima
importanza né mostrano il minimo rispetto per i voti che hanno ricevuto.
Aznar è capace di ignorare che il 90 per cento degli spagnoli sono contro
la guerra e Blair è rimasto indifferente alla più grande manifestazione
pubblica svoltasi in Inghilterra negli ultimi trent'anni.


Grazie di aver costretto Tony Blair a recarsi al parlamento inglese con
un dossier falso scritto da uno studente dieci anni fa e di averlo
presentato come «prova determinante trovata dal servizio segreto
britannico».


Grazie di aver permesso che Colin Powell si esponesse al ridicolo
mostrando al Consiglio di Sicurezza dell'Onu delle foto che, una
settimana dopo, sono state pubblicamente contestate da Hans Blix,
l'ispettore responsabile del disarmo dell'Iraq.


Grazie di aver adottato la posizione attuale e di aver pertanto fatto sì
che il discorso contro la guerra del ministro degli Esteri francese,
Dominique de Villepin, alla sessione plenaria dell'Onu fosse accolto
dagli applausi - cosa che, a quanto ne so, è successa solo una volta in
precedenza nella storia delle Nazioni Unite, dopo un discorso di Nelson
Mandela.


Grazie perché, in seguito ai suoi sforzi in favore della guerra, le
nazioni arabe, normalmente divise, nell'incontro al Cairo avvenuto
l'ultima settimana di febbraio sono state per la prima volta unanimi nel
condannare qualsiasi invasione.


Grazie di aver affermato che «l'Onu ora ha una possibilità di mostrare la
sua importanza», affermazione che ha indotto a prendere una posizione
contro l'attacco all'Iraq anche i Paesi più riluttanti.


Grazie per la sua politica estera che ha spinto il ministro degli Esteri
inglese, Jack Straw, a dichiarare nel ventunesimo secolo che «una guerra
può avere una giustificazione morale», perdendo in questo modo tutta la
credibilità.


Grazie di aver cercato di dividere un'Europa che sta lottando per
l'unificazione: è un avvertimento che non sarà ignorato.


Grazie di aver ottenuto ciò che assai pochi sono riusciti a ottenere in
questo secolo: unire milioni di persone di tutti i continenti nella lotta
per la stessa idea, anche se essa è opposta alla sua.


Grazie di averci dato di nuovo la consapevolezza che le nostre parole,
anche se non saranno udite, almeno sono state pronunciate; questo ci
renderà più forti nel futuro.


Grazie di averci ignorato, di aver emarginato tutti coloro che si
oppongono alla sua decisione, perché il futuro della Terra appartiene agli
esclusi.


Grazie perché, senza di lei, non saremmo stati coscienti della nostra
capacità di mobilitazione. Potrebbe non servirci questa volta, ma
sicuramente ci sarà utile in futuro.


Ora che sembra non ci sia modo di zittire i tamburi di guerra, vorrei
ripetere le parole che un antico re europeo disse a un invasore: «Che la
mattina sia bella, che il sole splenda sulle armature dei soldati, perché
nel pomeriggio ti sconfiggerò».


Grazie di aver permesso a noi, un esercito di anonimi che riempie le
strade nel tentativo di fermare un processo già in atto, di capire quel
che significa essere impotenti e di imparare a fare i conti con quella
sensazione e a trasformarla. Pertanto si goda la mattina e la gloria che
potrebbe ancora riservarle.


Grazie di non averci ascoltato e di non averci preso sul serio, ma sappia
che noi la ascoltiamo e che non dimenticheremo le sue parole.


Grazie grande leader George W. Bush.


Molte grazie.

Said the straight man to the late man

Where have you been

I've been here and I've been there

And I've been in between.


[quote]Mornon il 21-03-2003 21:38 ha scritto:
[quote]Panoramix il 21-03-2003 21:29 ha scritto:
Grazie di aver costretto Tony Blair a recarsi al parlamento inglese con un dossier falso scritto da uno studente dieci anni fa e di averlo presentato come «prova determinante trovata dal servizio segreto britannico».[/quote]


Questa non la sapevo...

Comunque, il tutto fa un certo effetto

Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro./quote]

[quote]Panoramix il 21-03-2003 21:42 ha scritto:
[quote]Mornon il 21-03-2003 21:38 ha scritto:
[quote]Panoramix il 21-03-2003 21:29 ha scritto:
Grazie di aver costretto Tony Blair a recarsi al parlamento inglese con un dossier falso scritto da uno studente dieci anni fa e di averlo presentato come «prova determinante trovata dal servizio segreto britannico».[/quote]


Questa non la sapevo... [/quote]


TI vedo disinformato!

Said the straight man to the late man

Where have you been

I've been here and I've been there

And I've been in between.
[/quote]

[quote]Mornon il 21-03-2003 21:51 ha scritto:
E mica posso sapere tutto

Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro.[/quote]

[quote]Ramses II il 21-03-2003 22:49 ha scritto:
Ho dato solo un'occhiata veloce, ma mi complimento per la poesia.
Devo perè fare una piccola osservazione: non andava postata nella discussione sulla guerra in Iraq invece di aprire un nuovo tread?
Ramses

Molti tra i vivi meritano la morte e molti che sono morti avrebbero meritato la vita.Sei forse tu in grado di dargliela?Allora non essere troppo generoso nel distribuire la morte nei tuoi giudizi:nemmeno i più saggi possono vedere tutte le conseguenze.[/quote]

[quote]Frodo_Ba il 21-03-2003 22:51 ha scritto:
un silenzio assenzo,il mio.....

"Il cielo stellato sopra di me.
La legge morale in me."

I.Kant[/quote]

Possiamo diventare adulti fuori. Dobbiamo rimanere bambini dentro.
VegaError: manca un [ /quote]< br/>

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Scritto il 21-03-2003 22:58
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Ramses II

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Anche a me viene il dubbio che molti ragazzi scioperino per non fare lezione, ma da un lato trovo anche positivo che ci sia il coraggio di fare queste cose. Quando ero io alle superiori, forse anche per il tipo di scuola che frequentavo, la mia classe non era abbastanza unita per decidere di aderire ad uno sciopero contro il parere della preside...
Riguardo, poi, al fatto che non serve a niente... anche questo è vero... però se serve a chi lo fa per crescere come persona, per testimoniare una cosa in cui crede è già un passo avanti per il futuro... (lo so, lo so ... sono molto idealista in questo momento).
Mi viene in mente che Madre Teresa diceva di essere una piccola goccia nell'oceano, però l'oceano sarebbe stato un pò meno grande senza quella goccia.
Ciao
Ramses
PS) Io il TG4 lo evito...

Molti tra i vivi meritano la morte e molti che sono morti avrebbero meritato la vita.Sei forse tu in grado di dargliela?Allora non essere troppo generoso nel distribuire la morte nei tuoi giudizi:nemmeno i più saggi possono vedere tutte le conseguenze.

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Scritto il 21-03-2003 23:01
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Ramses II

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PS) Per Mornon...
Sto imparando, eh!!!

Molti tra i vivi meritano la morte e molti che sono morti avrebbero meritato la vita.Sei forse tu in grado di dargliela?Allora non essere troppo generoso nel distribuire la morte nei tuoi giudizi:nemmeno i più saggi possono vedere tutte le conseguenze.

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Scritto il 21-03-2003 23:06
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Frodo_Ba

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Percy,dico io! che vai a scovare!!!!non resisti alla tentazione della perfezione,eh?

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Scritto il 21-03-2003 23:08
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Frodo_Ba

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Ah...ti rifaccio il verso...PAGINA DEVASTATA

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Scritto il 21-03-2003 23:09
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