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Ke confusione!!!
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Korha

Silmaril Silmaril Silmaril
anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
alleato con eldar
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Ke confusione!!!
In questi ultimi giorni ho cercato molte informazioni sulla genealogia elfica e la storia degli elfi prima della avventure del signore degli anelli.Per├▓ alcune cose non mi sono molto chiare.Per esempio: quali sono le stirpi che sono rimaste nella terra di mezzo? e ancora: si parla di una stirpe di elfi che intraprese una guerra fratricida coi teleri e ke per questo furono considerati un popolo dannato.Ma ki sono costoro? Sono i noldor o i nandor?

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Scritto il 28-03-2002 13:01
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kemenamillion

Silmaril Silmaril Silmaril
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dunque...
la tua prima domanda non la capisco: stirpi che sono rimaste dopo cosa?
invece per la seconda posso dirti che sono asolutamente i noldor nel corso della fauga da aman per la riconquista dei silmaril.
comunque per qualsiasi informazione del genere c'├Ę il silmarillion.
ciao

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Scritto il 29-03-2002 00:36
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kemenamillion

Silmaril Silmaril Silmaril
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ops...
ho scritto qualcosa di incomprensibile; volevo dire: sono assolutamente i noldor durante la fuga da aman per riprendersi i silmaril.

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Scritto il 29-03-2002 15:32
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Korha

Silmaril Silmaril Silmaril
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ma.....
In un sito ho trovato una genealogia elfica che mostra come la maggior parte degli elfi protagonisti dei principali avvenimenti di tutte le era (Feanor, galadriel, Elrond....) derivino proprio dalla stirpe Noldor.Ora, com'├Ę possibile ke gli elfi pi├╣ nobili e importanti facciano appunto parte del popolo "maledetto"?
E ancora un'altra domanda:gli elfi dei reami della terra di mezzo sono tutti nandor?

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Scritto il 30-03-2002 10:30
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Frodo_Ba

foglia di Telperion
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Si,Elrond galadriel e gli altri fanno parte dei noldor,ma non della casa di Feanor.Infatti i Valar maledissero i Noldor perch├Ę avevano seguito Feanor e i figli che avevano pronunciato il giuramento.Quindi coloro che fanno parte della casa di Feanor sono piu colpevoli.D'altronde,gli elfi della casa di Fingolfin cui apparteneva Galadriel volevano unicamente scacciare Morgoth,e non erano vincolati da alcun giuramento ne aspiravano ai Silmaril,ma solo a terre nuove.La loro colpa ├Ę di essersi ritenuti schiavi dei Valar e di averli traditi seguendo Feanor.

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Scritto il 31-03-2002 17:12
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aranel11

Silmaril Silmaril Silmaril
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ke confusione
volevo fare 2 piccole correzioni alla risposta di Frodo_Ba (non per essere pallosa).Galadriel ├Ę figlia di Finarfin! Elrond non ├Ę proprio un noldo al 100%dato che sua madre era nipote di Thingol,e suo padre era un mezzelfo.
Scusate la puntigliosità e buona Pasqua
Aranel11

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Scritto il 31-03-2002 23:11
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E├Ąrendil

anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere anello del potere
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Nella terra di mezzo alla fine della prima era rimangono tre stirpi: i Noldor, che si stabiliscono per la maggior parte nel Lindon sotto il comando di Gil-galad e nell'Eregion, i Sindar e i Nandor che si stabiliscono nelle foreste formando il Regno degli elfi silvani di Boscoverde il grande e il Lorien.
IN pi├╣ bisogna considerare gli Avari, quegli elfi che avevano rifiutato di seguire Orome nel Grande Viaggio verso l'Ovest. Questi ultimi sono sparsi nelle foreste della terra di mezzo e non se ne parla che diffusamente..

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Scritto il 01-04-2002 01:23
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Frodo_Ba

foglia di Telperion
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Si,aranel
Si,aranel,hai ragione,Galadriel ├Ę figlia di Finarfin!Ho confuso i principi D'altronde, errare humanum est Per quanto riguarda Elrond l'ho considerato perlopi├╣ un noldor,anche se a met├á,avendo in seguito scelto l'immortalit├á e avendo seguito il destino degli Elfi di stessa "schiatta"(come dice il libro)rimasti nella Terra di Mezzo durante la terza et├á.Ma principalmente perch├Ę erede di fingolfin.Quando avr├▓ finito il Silmarillion forse trover├▓ qualche altra motivazione Non ti considero affatto puntigliosa,perch├Ę io,per amor di precisione,avrei fatto esattamente lo stesso Buon Lunedi in Albis a Tutti!!!!!!!!!

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Scritto il 01-04-2002 16:54
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Frodo_Ba

foglia di Telperion
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Ops...noldo!

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Scritto il 01-04-2002 16:56
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Frodo_Ba

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piccola aggiunta
Volevo fare una piccola aggiunta:I Noldor appartenenti alla casa di Feanor sono in piu colpevoli del Fratricidio in Alqualonde (anche se non solo loro)e dell'incendio di Losgar.Ma soprattutto per il primo motivo la stirpe di Feanor e coloro che li seguirono furono maledetti dai Valar.Quindi non si pu├▓ proprio dire che Feanor sia un santo,anche se ha agito in quel modo a causa delle menzogne di Melkor.

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Scritto il 01-04-2002 17:07
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kemenamillion

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stirpi noldor...
frodo_ba secondo me stai sminuendo eccessivamente le colpe della compagine di fingolfin: chi regge il sacco ├Ę altrettanto colpevole di chi prende l'oggetto.
adesso non mi vengono esempi precisi, ma... anche se senza giuramento, pure fongolfin e i suoi consideravano un oltraggio il furto dei silmaril (e quindi importante il loro recupero); d'altr'onde questi gioielli avevano la stessa attrattiva su chiunque, leggittimità di possesso o meno (vedi ad esempio che scempio fecero nel doriath).
inoltre, anche se i capi spirituali della rivolta furono i feanoriani, la schiera che pi├╣ inferse ferite ai teleri di alqualonde fu quella pi├╣ grande: quella di fingolfin (nei racconti incompiuti si dice anche che galadriel fu una promotrice dello scontro).
naturalmente non li sto mettendo sullo stesso piano... senza feanor (e i suoi figli, che tanto male fecero con la loro testardaggine) sarebbero stati tutti meglio; ma non bisogna sminuire le colpe degli altri.
ciao

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Scritto il 01-04-2002 17:58
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Frodo_Ba

foglia di Telperion
Silmaril
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Si,sicuramente,ho scritto gi├á sopra e penso che le colpe di coloro che appartenevano alle altre due case,sono colpevoli di aver seguito Feanor.Ma la colpa ├Ę pur smpre minore dei promotori .

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Scritto il 01-04-2002 18:01
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Frodo_Ba

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Scrivo in modo piu comprensibile:La colpa maggiore ├Ę sempre di chi ha originat lo scontro.Ciaooo

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Scritto il 01-04-2002 18:04
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